[kenchyne]

Bonjour,

Tout d'abord, je tiens à féliciter toutes les personnes qui ont contribué à ce site/fofo rempli d'informations sur le freelance.

Actuellement, en poste (Interne) en tant qu'ingénieur Unix je souhaiterai me mettre à mon compte.

Cela fait quelques jours que j'essaie de récolter des informations pour travailler en freelance.

Ne m'en veuillez pas, mais je suis vraiment mais vraiment débutant et j'espère avoir vos lumières/conseils sur le sujet.

Mes questions sont les suivantes :

ADMINISTRATIF :
1- Quelles sont les démarches administratives pour devenir "officiellement et légalement" "freelance"?
-Dois-je m'adresser à la chambre du commerce ET/OU à l'URSSAF?
-De quelle façon puis-je établir ma demande?
-Y'a-t-il un dossier à remplir avec différents documents à joindre?
-Après avoir valider toutes les démarches administratives, suis-je prêt pour postuler de façon "légale" à des missions de "freelance"?


2- En lien avec la 1ere question : "Freelance" n'est pas un terme légal, je le sais mais comment choisir le statut? (EURL, BNC, etc…). Il me semble que ces statuts dépendent du CA, mais au début, comment savoir, vu qu'on n'a pas encore perçu le moindre CA?


TARIF :
3- D'après mes recherches, le tarif journalier correspondant à mon poste serait d'environ 430€ HT/jour.
-Qu'est ce qu'un tarif Hors Taxe? Existe-t-il un tarif TTC? A quoi correspond ces tarifs?
-Actuellement, je touche un salaire de 2500€ net /mois. Est-ce que le tarif journalier de 430€ HT est rentable par rapport à ce que j'ai actuellement?
-A partir de combien(tarif HT/jour) cela commence à devenir avantageux comparé à mon salaire actuel?


CHARGES :
4- Quelles sont les charges à déduire du tarif journalier HT?
5- Existe-t-il un pourcentage (approximatif) à déduire du tarif pour chaque charge?
6- Comment sont prélevées les charges? A une période de l'année par les impôts?
7- Faut-il ouvrir obligatoirement un compte bancaire professionnel pour recevoir le revenu ainsi que pour être prélever des charges?


MISSION EN FREELANCE :
La plupart des missions en freelance se font par le biais des SSII, comment cela se passe t-il? :
8- Il n'y a pas de différence entre un entretien pour une mission en freelance et un entretien en CDI en SSII?
9- Le sujet du tarif journalier (HT) arrive lors de l'entretien comme lorsque l'on parle d'un salaire annuel brut (KE)?


AUTRES :
10- Dans le cas où on arrête de travailler en freelance, quelles sont les démarches administratives?
- Est-il possible de garder son statut "freelance" sans percevoir de revenu?
-Vaut-il mieux supprimer son statut 'freelance" pour éviter de payer des charges éventuelles? (S'il y a en a…)
- Peut-on devenir propriétaire (Achat immobilier) tout en etant en freelance? Est-ce bien vu des banques pour effectuer des emprunts immobiliers?
-"Une société de portage transforme l'argent que vous gagnez en salaire, et règle par la même occasion tous les organismes sociaux et fiscaux à qui vous devez une contribution". Passer par une société de portage, est-ce intéressant?

Merci d'avance pour vos retours.

Cordialement

[cladsam]

1- il faut passer par la CFE (Centre de formalite des entreprises). Ils centralisent la création ce qui evite de s'adresser unitairement à chacun des organismes (impots, urssaf etc.)

Dossier: Oui il y a le MO et toute une liasse qui va bien mais tout est décrit sur le site du cfe

2- il vous faut estimer votre tarif de vente journalier, le nombre de jurs de congés, la capacité à vous placer sur votre marche(ie: le nombre de jours factures) et pour de la prestation intellectuelle : CA = NB de jours * taux.
Vous pouvez vous faire aider d'un expert comptable par exemple si vous voulez établir un prévisionnel plus précis mais en pratique il est tout de meme recommandé d'avoir une vague idée du marché sur lequel on crée une entreprise

3- Hum tout dépend de votre définition de rentable et du nombre de jour facturés ainsi que de vos frais mais en pratique ) nombre de jours équivalent et frais "modérés", votre revenu sera supérieur à 2500€

Citation:

-A partir de combien(tarif HT/jour) cela commence à devenir avantageux comparé à mon salaire actuel?

>> voir le simulateur sur le site de mixomatose

4- toutes vos charges à caractère professionnel

5- cela dépend de ce que vous entendez par charges :
- s'il s'agit des charges pro : cela depend de votre situation
- si vous parlez des charges sociales qui sont dues par le gérant sur son salaire de gérance (même si elle peuvent etre réglées par l'entreprise) alors oui les taux sont établis -cf. le site de mixomatose

6- non les impots appellent les impots, les charges sociales sont appelées trimestriellement par les différents organismes (urssaf, CIPAV, RSI par exemple). Vous pouvez par exemple les régler par chèque

7- cela dépend du statut

8- il y a plusieurs différences : l'interlocuteur, l'enjeu ...

9- cela dépend d'ailleurs pour un entretien de CDI cela n'arrive pas toujours de la meme facon? Le différence que je vois pour ma part (les autres n'auront pas forcément le meme avis) : en tant que Freelance je suis plus moteur sur cette partie que lors de mes anciens entretiens de CDI. C'est à dire que je n'attends plus nécessairemnt que l'autre partie aborde le sujet pour lacher mon chiffre ou mon argumentaire. Je suis mon propre commercial donc je détermine le moment stratégique pour aborder ce thème ...

[harerama]

Citation:

8- Il n'y a pas de différence entre un entretien pour une mission en freelance et un entretien en CDI en SSII?

En pratique l'entretien est plus light (car moins de risque pour le client qui peut rompre quand il veut). Par ailleurs, le client ne se pose pas la question de ce qu'il va faire de toi dans 5 ans...

Citation:

9- Le sujet du tarif journalier (HT) arrive lors de l'entretien comme lorsque l'on parle d'un salaire annuel brut (KE)?

Si tu passes par une SSII, c'est le commercial qui gère la partie tarifaire. Tu lui dis avant combien tu souhaites et il négocie. En cas de tarif inférieur à tes prétentions, il te demandes si tu es d'accord.
Si la répartition est proportionnelle (80% pour toi, 20% pour la SSI classiquement), son intérêt est le même que le tien: obtenir le meilleur tarif.

Citation:

10- Peut-on devenir propriétaire (Achat immobilier) tout en etant en freelance? Est-ce bien vu des banques pour effectuer des emprunts immobiliers?

Il est très difficile d'obtenir un prêt immo en tant que freelance. Quasiment impossible les 2 premières années (les banques demandent au moins 2, voire 3, exercices positifs).
Dans tous les cas, le taux est mauvais (par rapport à un bon dossier de salarié).
Attention, car même trouver un appart en location est difficile (cf d'autres posts sur ce forum).
Si tu as un projet immobilier, il vaut mieux le concrétiser avant de passer freelance.

Citation:

-Passer par une société de portage, est-ce intéressant?

Tu pers une bonne partie de l'avantage financier (même charges sociales qu'un salarié, pas d'optimisation rémunération / dividendes). C'est un statut pas trop mal pour "tester le marché" sans avoir à faire de démarche administrative.[/quote]

[kenchyne]

Merci pour toutes ces réponses,

Je suis en train de me constituer un petit dossier personnel recueillant toutes ces informations pour aboutir à mon projet de freelance.

Aussi, je voulais savoir de quelle façon se constitue le contrat avec la ssii :
1 - Quelles différences y'a t-il entre un contrat "CDI en SSII" et un contrat "Freelance"?
2 - Quelles sont les points importants à vérifier dans le contrat? (Quelles clauses à vérifier, etc...?)
3 - Comment ça se passe pour les heures supp et astreintes?
4 - Aussi, quel statut devrais-je choisir?
-Partant sur un tarif d'environ 420€ HT/jour
Je pense partir sur une profession libérale.

Merci d'avance pour vos réponses.

[harerama]

Citation:

1 - Quelles différences y'a t-il entre un contrat "CDI en SSII" et un contrat "Freelance"? 2 - Quelles sont les points importants à vérifier dans le contrat? (Quelles clauses à vérifier, etc...?)

L'un est un contrat de travail (salaire, congé, non concurrence, etc...)
L'autre un contrat entre deux sociétés - beaucoup moins règlementé (on peut donc faire plein de choses interdites dans un contrat de travail)
Si tu passes par une SSII, tu devras signer un contrat de sous-traitance qui définit le tarif journalier, les modalités de paiement et la non-concurrence.

Pour les modalités de paiement, tu peux demander à ce que la SSII avance l'argent (tu serais donc payer sur facturation et non au moment où le client paie effectivement la facture). J'ai entendu que ça se pratiquait, mais ne l'ai pas vu moi-même. C'est pratique si tu as peu de trésorerie perso (sinon, il faut être conscient que entre le moment où tu enverras ta facture et le paiement, il peut facilement s'écouler 2 mois).

Pour la non-concurrence, la clause que j'ai vue est que tu n'as pas le droit de court-circuiter la SSII (travailler avec le client final sans passer par eux) pendant 1 an après la fin du contrat.

Citation:

3 - Comment ça se passe pour les heures supp et astreintes?

Le mieux est de le définir contractuellement. Tu devrais pouvoir obtenir que la marge de la SSII soit réduite - voire nulle - sur les astreintes et heures supp, en argumentant que tu préfères en avoir le moins possible (si c'est le cas) et qu'il vaut mieux que vos intérêts soient alignés (en tout cas pas antagonistes).

Citation:

4 - Aussi, quel statut devrais-je choisir? -Partant sur un tarif d'environ 420€ HT/jour Je pense partir sur une profession libérale.

Pour ce niveau de TJ, l'EURL est normalement le plus avantageux, mais un peu plus contraignant (formalités).

[mixomatose]

kenchyne a écrit:

1 - Quelles différences y'a t-il entre un contrat "CDI en SSII" et un contrat "Freelance"?

Rien à voir.
CDI = salarié (avec tous les avantages et contraintes)
freelance = indépendant

Citation:

2 - Quelles sont les points importants à vérifier dans le contrat? (Quelles clauses à vérifier, etc...?)

définition de la mission, facturation, conditions de paiement, résiliation, reconduction, non-concurrence

Citation:

3 - Comment ça se passe pour les heures supp et astreintes?

tout se négocie...

Citation:

4 - Aussi, quel statut devrais-je choisir? -Partant sur un tarif d'environ 420€ HT/jour Je pense partir sur une profession libérale.

"partir sur une profession libérale", ça ne veut strictement rien dire.... les statuts indépendants sont AE, EI (micro ou réel), société (EURL ou SAS)
_________________
calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php

[Calimero]

kenchyne a écrit:

1 - Quelles différences y'a t-il entre un contrat "CDI en SSII" et un contrat "Freelance"?

Le premier est un contrat de travail, régi par le Code du Travail qui est extrêmement protecteur pour le salarié. Le second est un contrat commercial régi par le Code du Commerce, offrant beaucoup plus de latitude.
Autant le premier peut être signé avec une relative légèreté sans trop trop de conséquences (bien que ce ne soit pas du tout recommandé), le second doit être lu et compris, ne doit comporter aucune ambigüité à la signature.

kenchyne a écrit:

2 - Quelles sont les points importants à vérifier dans le contrat? (Quelles clauses à vérifier, etc...?)

Délai et conditions de paiement.
Conditions de résiliation par les deux parties.
Obligation de moyen ou obligation de résultat (forfait).
Clause de remplacement ou non.
Clauses alambiquées conditionnant tout ou partie du règlement.
Tout ce que tu ne comprends pas clairement et qui ne peut être chiffré d'avance.

kenchyne a écrit:

3 - Comment ça se passe pour les heures supp et astreintes?

Pour les heures sup', ça se passe généralement pas, à moins qu'on parle d'interventions clairement planifiées (ie: mise à jour d'un truc, de nuit), mais là on tombe dans le cadre des interventions HNO et non des simples heures sup ("je suis parti à 19h au lieu de 18h").

Pour les interventions HNO, liberté contractuelle totale.

A toi de négocier en fonction de ce que tu acceptes et de ce qu'acceptent l'éventuel intermédiaire et le client.

Ca finit généralement sur un truc à peu près calé sur ce que les salariés obtiennent (fixe + rémunération à l'heure, avec majorations "standard").

Evidemment, si tu pars sur une mission où tu auras probablement des astreintes, tu négocies le tout en amont. Et tu ne bosses jamais sans accord écrit préalable sur les conditions de facturation.

kenchyne a écrit:

4 - Aussi, quel statut devrais-je choisir? -Partant sur un tarif d'environ 420€ HT/jour Je pense partir sur une profession libérale.

"profession libérale" décrit le type d'activité, pas la forme juridique.
A ce niveau de CA, pour une activité libérale, on part plutôt sur une EURL à l'IS.

[kenchyne]

Merci pour toutes ces informations.

Autres questions :

Après avoir déposer un dossier au CFE, a-t-on un document justifiant que notre dossier est en cours de traitement. Et avec ce document, pouvons-nous commencer à travailler en freelance?

Pour ce qui est de la retraite, faut-il que je cotise par moi-même? Ou mieux vaut passer par un organisme spécialisé?

Au niveau de la facturation, comment faut-il procéder? Quel mode de facturation est le + utilisé dans le monde freelance informatique (écrit dans le contrat)? Si je comprends bien, nous envoyons une facture à la SSII, que doit contenir cette facture?

En terme de freelance, qu'est ce qu'un tarif HT et TTC? Que doit-on enlever/ajouter au tarif HT pour trouver le tarif TTC?

Actuellement, je suis en CDI interne (cela fait un peu plus de 7 mois), malheureusement, je m'ennuies à mourir... Je me demandais si certains d'entre vous aviez déja vécu cette situation? Partir d'un poste en interne vers du freelance et comment cela s'est passé et se passe?

Je suis en poste donc préavis de 3 mois, je voulais savoir s'il est préférable de donner sa démission dès maintenant pour pouvoir trouver des missions de freelance? En effet, la plupart des missions en freelance démarre assez tôt (environ 1 mois) d'après les offres que j'ai pu voir et si je ne suis disponible que dans 3 mois, c'est pas possible... :-/


Merci d'avance.

[Calimero]

kenchyne a écrit:

Après avoir déposer un dossier au CFE, a-t-on un document justifiant que notre dossier est en cours de traitement. Et avec ce document, pouvons-nous commencer à travailler en freelance?

Selon la forme de l'entreprise que tu veux créer, tu auras différents papiers (avis SIRENE si EI, Kbis si société).

kenchyne a écrit:

Pour ce qui est de la retraite, faut-il que je cotise par moi-même? Ou mieux vaut passer par un organisme spécialisé?

Tu as un régime de retraite obligatoire (base + complémentaire), logiquement la CIPAV.

Ensuite tu as des mécanismes faisant l'objet de dispositifs fiscaux, type Madelin, PERP, ... Mais ça vient avec un lot de contraintes.

Puis comme tout le monde, il y a l'épargne sous diverses formes (thésaurisation, achat RP, investissements ...)

kenchyne a écrit:

Au niveau de la facturation, comment faut-il procéder? Quel mode de facturation est le + utilisé dans le monde freelance informatique (écrit dans le contrat)? Si je comprends bien, nous envoyons une facture à la SSII, que doit contenir cette facture?

Il faut évidemment que le contrat avec le client (souvent une SSII) détaille les conditions de paiement: période de facturation, délai de paiement ...

Généralement, il s'agit d'émettre une facture en fin de mois, pour les prestations du mois écoulé, avec un paiement à 20 ou 30 jours.

-> Toujours négocier le délai de paiement le plus court
-> Préférer des formulations claires (genre: "paiement 30 jours après la date de facturation") au lieu de formules alambiquées et ouvertes à interprétation

Il y a des mentions obligatoires à faire figurer. Un coup de google ou d'inforeg te les donnera.

kenchyne a écrit:

En terme de freelance, qu'est ce qu'un tarif HT et TTC? Que doit-on enlever/ajouter au tarif HT pour trouver le tarif TTC?

Nous sommes généralement (ainsi que nos clients) assujettis à la TVA.
C'est à dire que nous la collectons pour l'état d'un côté et que de l'autre, nous la récupérons.

C'est pour ça qu'entre professionnels, on parle toujours en HT, la TVA étant "transparente".

Tu achètes un ordinateur à 1000€ HT.
Tu paies effectivement 1200€ TTC. J'arrondis la TVA à 20% pour simplifier les calculs, là, le vrai taux est de 19.6%.

Donc, tu paies 1200€ à Darty, surcouf ... La facture indique 1000€ HT et 200€ de TVA.

De l'autre côté, tu factures 8000€ HT à un client.
La facture détaille donc : 8000€ HT de prestations et 1600€ de TVA.
Le client doit te régler 9600€ TTC.

Au final, tu fais ta déclaration de TVA.
Tu as collecté 1600€ de TVA.
Tu as payé 200€ de TVA sur l'achat de l'ordinateur.

Tu récupères les 200€ de TVA en ne reversant que 1400€ sur les 1600€ collectés.

Ton ordinateur t'a donc bien coûté 1000€ HT (as récupéré les 200€ de TVA).

Ton client fait de même de son côté, etc ... jusqu'à ce qu'un non-assujetti (particuliers, entre autres) lui paie la totale sans rien récupérer.

Bref, on négocie toujours en HT. Accessoirement, ça permet aussi de garder le même tarif le jour où le taux de TVA change ...

kenchyne a écrit:

Je suis en poste donc préavis de 3 mois, je voulais savoir s'il est préférable de donner sa démission dès maintenant pour pouvoir trouver des missions de freelance? En effet, la plupart des missions en freelance démarre assez tôt (environ 1 mois) d'après les offres que j'ai pu voir et si je ne suis disponible que dans 3 mois, c'est pas possible... :-/

C'est relativement rare d'avoir un client qui anticipe assez. Donc 3 mois, ça me paraît relativement difficile à vendre comme délai.

Après, inversement, quand on t'annonce "Début dans 3 semaines", il y a généralement moyen de faire traîner un peu, si le client lui-même ne traine pas.

Il est donc probable qu'à un moment, faudra se lancer sans avoir rien signé.

Accessoirement, même si t'as un contrat, dis-toi que ça peut toujours capoter la veille du démarrage prévu.

[kenchyne]

Merci beaucoup Calimero pour toutes ces informations.

-La forme que je choisirai est l'EURL. Donc même si mon dossier est en cours de traitement au CFE, je pourrai commencer à travailler?

-Au niveau de la facturation, disons que le 1er mois étant fini (au 31 janvier par exemple), la facture est envoyée à la SSII, (dans le contrat, il a été écrit "paiement 30 jours après la date de facturation") au final je serai payé à la fin du mois de février? Par la suite, les règlements de factures se feront de manière + constantes (à chaque fin de mois).

-En ce qui concerne les congés, comment cela se passe? En sachant, que les congés pris représentent des jours non payés, de quelle manière cela doit être vu avec la ssii?
Admettons que je suis en mission de freelance depuis 6 mois dont celle-ci doit durer 220 jours. J'ai besoin d'une semaine de "congés" :
-Prévenir la ssii du congé?
-Prévenir le client du congé?
-Cela se répercute bien évidemment sur le nombre de jours à facturer.
-Pouvons-nous prendre du jour au lendemain?

Pour la facturation, si je comprends bien, par exemple :
-j'ai une mission de 500€ HT/jour
-au bout d'1 mois (20 jours ouvrés disons) donc en détails : Sur la facture 20 jours travaillés = 10 000€ HT donc au final je facture 11 960€ TTC (1 960€ de TVA)

-Comment cela se passe pour les impôts sur le revenu?

-De quelle manière faut-il payer les charges aux différents organismes :
-Recevons-nous des courriers provenant des différents organismes pour payer les charges?
-Ces charges doivent être payées tous les trimestre, est-il possible de mettre en place des prélèvements automatiques?
-Comment se calcule le montant de chaque charge à régler? Cela dépend du tarif journalier?

-Combien de temps (en moyenne) cela vous prend pour gérer le côté administratif (calcul, compta, paiment des charges, récupération TVA, etc…) par semaine ou par mois?

-Après avoir obtenu le statut EURL, y'a-t-il un nouvel impôt à payer tout comme l'impôt sur le revenu?

Merci pour vos retours.