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prec  1 2 3  suiv
13/10/16 à 17:12
mixomatose
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phili_b a écrit:
En plus rien ne dit que plusieurs années après la mutuelle complémentaire obligatoire pour les salariés, à laquelle on a répondu, soit le choix le plus adapté à ce moment là.


Il ne s'agit pas de "mutuelle complémentaire" (elle aussi obligatoire à proposer depuis peu aux salariés de l'entreprise), mais de retraite complémentaire, obligatoire dès que l'on a des salariés, et pour laquelle il n'y a pas de choix: elle dépend du département et du secteur d'activité (convention collective).


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13/10/16 à 17:15
phili_b
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http://www.agirc-arrco.fr/entreprises/adherer/

Citation:
Vous venez de créer votre entreprise ?

Quels que soient sa forme juridique (société, structure individuelle) et son secteur d'activité (industrie, commerce, services, agriculture) vous devez adhérer à une caisse de retraite Arrco et à une caisse de retraite Agirc d'un même groupe paritaire de protection sociale. Même si votre entreprise démarre son activité sans salarié.


Je viens de lire le lien. C'est vraiment absurde quand on n'a pas de salariés Smile , encore de la bureaucratie. En tout cas je ne me suis jamais fait tiré les oreilles là dessus et mon EC ne m'en a pas parlé, n'ayant pas de salariés. Après vu que mon EURL a été créée en mars 2016, je peux encore en recevoir.


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13/10/16 à 17:22
Tap
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Vous ne vous êtes pas fait tirer les oreilles là dessus parce que sans réponse de votre part, une caisse vous est assignée d'office.

Pas d'importance tant que vous n'avez pas de salarié..

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13/10/16 à 17:57
François1
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phili_b a écrit:

Je viens de lire le lien.


C'est le lien que je vous ai donné. Il aurait peut-être fallu le lire avant de me répondre...

phili_b a écrit:

C'est vraiment absurde quand on n'a pas de salariés Smile , encore de la bureaucratie.


Disons que c'est sans doute pour que les entreprises oublient de le faire. Moi on m'a expliqué ça dès le départ, donc je n'ai pas été surpris, j'ai rempli le premier document arrivé après m'être renseigné sur le site de l'AGIRC-ARRCO et basta !

Créer une entreprise c'est aussi prendre des décisions. vous verrez que vous en aurez d'autres. Wink

--
François

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13/10/16 à 20:04
phili_b
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Messages: 131
François1 a écrit:

Créer une entreprise c'est aussi prendre des décisions. vous verrez que vous en aurez d'autres. Wink


Ben voyons Smile

Clairement j'essaye d'anticiper en amont les soucis, et de me mettre à la place des interlocuteurs publics ou para-publics, car ils ne sont pas responsables des lois. Et donc j'ai eu peu de soucis, et le cas échéant j'arrive en général à rattraper le coup car je ne m'énerve pas et j'explique, et surtout je réagis rapidement pour éviter que ça parte en vrille Smile

Mais anticiper une chose illogique ou abusive, j'ai plus de mal si j'en ai pas eu la connaissance. Après si c'est illogique et que j'ai l'information, j'anticipe aussi.

Et c'est bien pour cela que si j'avais hésité au début à prendre un EC, je ne le regrette pas. Car il peut anticiper ce genre de souci. Après pour revenir à l'AGIRC-ARRCO comme ça n'a pas de conséquences, ce n'est pas grave. Mais je protestais pour le principe d'obliger à s'affilier...pour rien. Ça nous oblige à choisir un organisme...qui ne nous conviendra peut-être pas le jour où on aura des salariés. Et à en rechanger.

Mais avec ces relations à la limite du conflits d'intérêts entre les organismes privées qui font de l'assurance privée mais aussi les mêmes qui font aussi de l'assurance obligatoire (assurance au sens large: santé, prévoyance, retraite) et du guichet para-public, on n'a du mal à faire le tri entre les courriers officiels et les courriers de prospection.

Et encore je ne suis très loin d'avoir la phobie administrative. Je n'ai pas de souci avec les chiffres et l'administratif Smile

PS: Et vraiment je ne crois pas avoir reçu de courrier de AGIRC-ARRCO. Il faut dire que mon dossier a pris du retard en raison d'erreur d'aiguillage au départ.


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13/10/16 à 20:10
mixomatose
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Messages: 5801
Tu ne recevras pas de courrier de l'AGIRC-ARCCO directement (ce n'est pas une caisse de retraite), mais des caisses qui en font partie auxquelles sont affiliées les entreprises relevant de SYNTEC (informatique) : Klesia ou Malakoff-Mederic.


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13/10/16 à 20:15
phili_b
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mixomatose a écrit:
Tu ne recevras pas de courrier de l'AGIRC-ARCCO directement (ce n'est pas une caisse de retraite), mais des caisses qui en font partie auxquelles sont affiliées les entreprises relevant de SYNTEC (informatique) : Klesia ou Malakoff-Mederic.


C'est bien là le problème. Comme je l'ai écrit ci-dessous (mais en éditant une petite partie de mon message, la 1ere citation, après que tu ais posté le tien):

phili_b a écrit:
Ça nous oblige à choisir un organisme...qui ne nous conviendra peut-être pas le jour où on aura des salariés. Et à en rechanger.
phili_b a écrit:
on n'a du mal à faire le tri entre les courriers officiels et les courriers de prospection.


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14/10/16 à 06:56
hmg
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Bonjour,

Il y a erreur.

Les caisses de retraite ne sont pas selon les conventions collectives dans plus de 80% des cas, mais selon l'endroit géographique où l'entreprise a été créée.

Les caisses particulières sont : spectacle, journalisme, bâtiment... Rien dans l'informatique.

Vous ne pourrez donc pas choisir les caisses de retraite salariés.


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Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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14/10/16 à 08:44
Tcharli
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Il y a effectivement une liste établie de façon tout-à-fait légale (par une loi ? Je ne me souviens plus) qui répartit les caisses de retraite AGIRC et ARRCO :

- soit par département
- soit par arrondissement
- soit par convention collective.

Une caisse prioritaire et une caisse dite joliment " caisse balai" par défaut si on n'adhère pas à la première.

Ce n'est pas forcément une façon de se partager le gâteau, mais une manière d'équité entre les départements, les arrondissements ou les professions.

Vous imaginez AG2R, MORNAY ou MALAKOFF MEDERIC avec leurs puissances et leurs milliers de salariés, gérer uniquement deux départements ruraux de 300 000 habitants où il n'y a pas de grosses entreprises ?

Inversement, vous imaginez une petite caisse de retraite régionale de 50 salariés être en charge des Hauts-de-Seine où siègent de nombreuses multinationales de dizaines de milliers de salariés chacune ?

De toutes façons, que ce soit l'une ou l'autre,des procédures de traitement administratifs et informatiques identiques. Donc, inutile de se casser la tête.


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PRS COURTAGE
Cabinet de courtage d'assurances.
Protection sociale des Travailleurs Non Salariés.
ORIAS n° 07 005 467
contact(*)prs-courtage.com
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15/10/16 à 14:02
phili_b
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hmg a écrit:
Les caisses de retraite ne sont pas selon les conventions collectives dans plus de 80% des cas, mais selon l'endroit géographique où l'entreprise a été créée.

Les caisses particulières sont : spectacle, journalisme, bâtiment... Rien dans l'informatique.

Vous ne pourrez donc pas choisir les caisses de retraite salariés.


Effectivement.

En triant mes papiers pour une demande du RSI, je viens de retrouver une lettre m'indiquant mon affiliation AGIRC-ARRCO d'une grosse mutuelle locale, de ce que j'avais pris pour moi en tant que personne physique, alors qu'il s'agissait de la personne morale de mon EURL.

Je n'ai rien eu à envoyer, et je n'ai rien fait pour recevoir cette lettre, et effectivement je n'ai pas eu le choix : elle est arrivée pas longtemps après ma création d'entreprise.


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