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Impot et Salaire gérant EURL IS + salaire en CDI !


Impot et Salaire gérant EURL IS + salaire en CDI !

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29/12/16 à 13:30
Freezizou
Freelance
actif
Inscrit le 16 Avr 2015
Messages: 26
Bonjour,
J'ai bossé en CDI début janvier 2016 jusqu'à Juin 2016(rupture +L'accre..), ensuite
j'ai crée mon EURL IS il y a 6 mois maintenant, j'ai 6 factures (HT+TVA) sur mon compte pro, je n'ai jamais versé un salaire à moi même car je ne savais pas qu'on peut faire ça
Maintenant qu'on on est en fin 2016
Que dois je faire svp? qu'elle est la meilleure combinaison? tout en sachant que le montant total de mon net imposable en cdi de janvier 16 au Mai 16+ Montant ARCE = 45% de ce que j'ai gagné en 2016
Les facture EURL (HT) = 55% (55% estimation passage du CA au net)
Ma question, que dois je faire pour optimiser ?
faut il verser un salaire pour 2016 ou pas la peine car j'ai déjà bossé en CDI et que je vais payer IR toute façon ?
j'ai une dernière question, mon père en petite retraite est malade et je veux l'aider financièrement pour faire une opération, je veux lui verser une petite somme depuis mon compte pro d'entreprise en tant que son fils, puis je déduire cette somme de l'impôt ?
Merci de vos retours

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29/12/16 à 14:36
Pragmateek
Freelance
impliqué
Inscrit le 10 Déc 2014
Messages: 618
Bonjour,

Freezizou a écrit:
que dois je faire pour optimiser ?

Ça dépend des montants.

Freezizou a écrit:
faut il verser un salaire pour 2016 ou pas la peine car j'ai déjà bossé en CDI et que je vais payer IR toute façon ?

En tant que gérant majoritaire on parle de rémunération, pas de salaire.
À priori se verser tout en rémunération serait une erreur car l'IRPP en pompera une bonne partie, surtout si la tranche à 41% est tapée.

Freezizou a écrit:
je veux lui verser une petite somme depuis mon compte pro d'entreprise

Surtout ne pas faire ça.
Il ne faut jamais mélanger ce qui est pro et ce qui est perso.

Freezizou a écrit:
en tant que son fils

Pour l'EURL les rôles que vous avez sont ceux d'associé unique (j'imagine) et de gérant, aucun ne vous permettant de faire ce type d'opération.
Sinon c'est de l'abus de bien social.

Freezizou a écrit:
puis je déduire cette somme de l'impôt ?

Encore moins.

Par contre ce que vous pouvez faire c'est :
- vous verser une rémunération raisonnable,
- payer des cotisations sociales dessus.
En sachant que ces CS payeront une bonne partie des soins de votre père.
Pour le reste vous le donnerez à titre personnel depuis votre compte personnel.

Bon courage.

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29/12/16 à 16:06
Freezizou
Freelance
actif
Inscrit le 16 Avr 2015
Messages: 26
Merci Pragmateek pour votre réponse,

En effet je vais dévoiler les chiffres et conseiller moi c'est qui est mieux de faire svp

travail de Janvier 2016 à Mai 2016 : 26000 net imposable + 14000 ARCE = 40000 Net impo
Travail en tant que gérant EURL de juin 2016 à Décembre 2016 : CA 54400 HT
Déduction des charges: on va dire 7000€ donc : 47400(je n'ai pas versé d'indemnité pour 2016)
J'ai l'accre pour un an (EURL créée en juin 2016)
qu'elle est la meilleure solution pour optimiser ?
tant qu'on est en 2016, si je ne me verse pas d'indemnité en 2016(date virement 2016) , elle ne sera pas comptabilisée quand je vais faire le bilan en Avril 2017 pour l'activité de 2016 ? ou sinon je peux me verser une indemnité quand je veux, par exemple en Février 2016 et précisé dans le bilan que c'est une indemnité pour l'activité 2016 ?
Merci de vos retours

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29/12/16 à 18:24
Pragmateek
Freelance
impliqué
Inscrit le 10 Déc 2014
Messages: 618
Freezizou a écrit:
qu'elle est la meilleure solution pour optimiser ?

Du coup comme vous avez l'ACCRE pas de CIPAV la 1ère année à ma connaissance donc ça fait un souci en moins car les effets de seuils CIPAV sont violents, surtout à ce niveau de rémunération.

Reste le souci de l'IRPP.
Si vous vous versez tout, ça fera 22.5K€ dans la tranche à 41% soit plus de 9K€ d'IR de plus !
Donc il serait sans doute mieux de laisser au moins 22.5K€ dans la société qui seront tapés à l'IS à 15% soit 3.4K€.
L'idée étant de sortir les 85% restant à un taux plus favorable (moins de CS et moins d'IRPP) plus tard, e.g. lors d'une année de vache maigre ou sabbatique.

Mais laissez d'autres confirmer et compléter car optimiser n'est jamais évident.

Freezizou a écrit:
tant qu'on est en 2016, si je ne me verse pas d'indemnité en 2016(date virement 2016) , elle ne sera pas comptabilisée quand je vais faire le bilan en Avril 2017 pour l'activité de 2016 ? ou sinon je peux me verser une indemnité quand je veux, par exemple en Février 2016 et précisé dans le bilan que c'est une indemnité pour l'activité 2016 ?
Merci de vos retours

Ce qui compte c'est la date de la décision de versement de la rémunération.
En 2017 vous constituerez un PV de décision de l'associé unique rendant compte d'une décision datant de 2016.
Donc vous avez en gros jusqu'à début mai 2017 pour faire les calculs au millimètre de votre rémunération exacte avec les CS à provisionner.
Le versement lui peut intervenir cette année ou en 2017 ou même plus tard, et être ventilé en plusieurs virements.

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29/12/16 à 18:32
serge74
Freelance
impliqué
Inscrit le 07 Déc 2012
Messages: 949
Pragmateek a écrit:
Si vous vous versez tout, ça fera 22.5K€ dans la tranche à 41% soit plus de 9K€ d'IR de plus !


non
le 54 400, c'est un CA HT, sur lequel il faut enlever l'estimation de 7000 de frais et les charges sociales. si la tranche à 41% est atteinte, ce sera pour un faible montant.


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29/12/16 à 19:05
Pragmateek
Freelance
impliqué
Inscrit le 10 Déc 2014
Messages: 618
serge74 a écrit:
non
le 54 400, c'est un CA HT, sur lequel il faut enlever l'estimation de 7000 de frais et les charges sociales. si la tranche à 41% est atteinte, ce sera pour un faible montant.

Ah oui merci au temps pour moi j'ai lu un peu vite, je n'avais pas vu qu'on comparait des choux (une rémunération nette de salarié) et des carottes (un CA). Confused
47400€ de disponible ça doit faire 40K€ de net avec l'ACCRE.
Donc il y aura quand même dans les 8K€ dans la tranche à 41% soit 3K€ d'IR.
Laisser ces 8K€ dans la société reste une "optimisation" raisonnable. Smile

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29/12/16 à 21:40
Freezizou
Freelance
actif
Inscrit le 16 Avr 2015
Messages: 26
Merci serge74 et Pragmateek pour vos retours

Donc je dois faire quoi maintenant : faire un virement de rémunération de combien ? moité de 47400 ou plus ou juste une partie ?

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29/12/16 à 23:14
Pragmateek
Freelance
impliqué
Inscrit le 10 Déc 2014
Messages: 618
Freezizou a écrit:
Donc je dois faire quoi maintenant : faire un virement de rémunération de combien ? moité de 47400 ou plus ou juste une partie ?

À ma connaissance il n'y a pas d'urgence à agir maintenant.
Vous avez encore quelques mois pour matérialiser la décision.
Les seules choses à faire avant le 31/12 sont les dons aux associations que ce soit en votre nom propre ou au nom de votre société.

Et au final pour moi il faudrait : 30K€ de rémunération nette pour porter le total sur l'année à 70K€ et ne pas laisser du reliquat dans la tranche à 41%.
Ça laissera sans doute un bénéfice de 10K€ qui sera tapé à l'IS à 15%.
Restera 8.5K€ dans la société.

Après tout dépend de vos projets.
Si par exemple vous envisagez de prendre des mois, voire une année sabbatique, pour par exemple vous occuper de votre famille, il peut être intéressant de sortir encore moins car toute la rémunération de gérant 2016 sera de toute façon tapée au moins à 30%.
Et l'année où vous ne travailleriez plus vous pourriez sortir :
- 10K€ sans IRPP, (donc au final 15%)
- 15K€ à 14% d'IRPP. (donc au final 26.9%)
Soit 25K€ sortis à un taux moyen pondéré de 22.14% au lieu de 30%.
Sans compter que vous paierez proportionnellement moins de CS sur ces 25K€, les niveaux de cotisation étant aussi progressifs.

Voir le profil de l'utilisateur    
29/12/16 à 23:14
Pragmateek
Freelance
impliqué
Inscrit le 10 Déc 2014
Messages: 618
Freezizou a écrit:
Donc je dois faire quoi maintenant : faire un virement de rémunération de combien ? moité de 47400 ou plus ou juste une partie ?

À ma connaissance il n'y a pas d'urgence à agir maintenant.
Vous avez encore quelques mois pour matérialiser la décision.
Les seules choses à faire avant le 31/12 sont les dons aux associations que ce soit en votre nom propre ou au nom de votre société.

Et au final pour moi il faudrait : 30K€ de rémunération nette pour porter le total sur l'année à 70K€ et ne pas laisser du reliquat dans la tranche à 41%.
Ça laissera sans doute un bénéfice de 10K€ qui sera tapé à l'IS à 15%.
Restera 8.5K€ dans la société.

Après tout dépend de vos projets.
Si par exemple vous envisagez de prendre des mois, voire une année sabbatique, pour par exemple vous occuper de votre famille, il peut être intéressant de sortir encore moins car toute la rémunération de gérant 2016 sera de toute façon tapée au moins à 30%.
Et l'année où vous ne travailleriez plus vous pourriez sortir :
- 10K€ sans IRPP, (donc au final 15%)
- 15K€ à 14% d'IRPP. (donc au final 26.9%)
Soit 25K€ sortis à un taux moyen pondéré de 22.14% au lieu de 30%.
Sans compter que vous paierez proportionnellement moins de CS sur ces 25K€, les niveaux de cotisation étant aussi progressifs.

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