[lebele]

Ce n'est pas simple, en effet mais certainement réalisable. On peut tres bien envisager dans un premier temps de se regrouper au sein d'une association, jusqu'a atteindre la taille critique. Cette association pourrait proposer des missions a ses membres dans un premier temps en passant par un intermédiaire ou pourquoi pas par l'intermédiaire d'un client final. Si un membre trouve une mission par l'intermédaire de l'association, il reverserait un % minime a définir (par exemple 2%). Si l'association grossit, elle aura par ce systeme un budget de fonctionnement permettant a terme d'embaucher une personne pour la partie administrative.

[rzeitoun]

L'idée fait débat : c'est bien

Il faut tout d'abord définir notre objectif et voir si il est réalisable:

Pour ma part, je pense que l'objectif est de pouvoir avoir accès aux appels d'offre qui sont émis par les grands clients finaux (tout comme le font les SSII référencées). A noter que ces clients finaux peuvent être des sociétés "utilisatrices" (banques, assurances, opérateurs, ...) mais aussi les grandes SSII qui n'ont pas toujours la compétence désirée à l'instant t en interne. Elles passent alors par des plus petites SSII ou alors par des sites comme celui-ci. Mais ce site ne générent pas de commission supplémentaire à priori ???

Nous ne pourrons pas prospecter des comptes en vue de "rentrer" des missions. Impossible, car il faut une structure commerciale.

En effet, la route est longue (trés longue) et ce n'est pas si simple. Mais il y a certainement moyen d'avancer

cordialement

[lebele]

L'objectif est en effet d'avoir accés aux appels d'offres, mais avant cela il faut pouvoir creer une structure qui tienne la route, c'est la premiere étape. En ce qui concerne les missions, il n'est pas nécessaire d'avoir une structure commerciale, il suffit d'avoir un site internet, si ce site est reconnu, certains commerciaux le visiterons pour trouver d'eventuelles ressources qu'ils n'ont pas en interne.

Cordialement

[jbl]

L'idée est très interessante, "bien que débutants", mon entreprise est interessée (2 ingés de 5 et 3 ans d'xp). D'ailleurs, pourquoi ne se limiter qu'aux "très expérimentés" ? Je pense qu'il serait plus juste d'ouvrir les adhésions aux entreprises ayant déjà une certaine expérience (1 ou 2 bilans) ou par co-optation ?
On connais tous quelques autres freelances, le bouches à oreilles peut aller très vite et les 100 personnes vite atteintes.

Voici ma façon de voir les choses (numérotation pgbielle)

1) Partie administrative :
- On peut sous-traiter pas mal de chose : compta, juridique.
- Pour la gestion de AO, Il suffit d'avoir un forum où les AO seront postés, ceux interessés ce manifestent et s'organisent entre eux pour définir quels seront les profils proposés. Si on atteint la centaine, par AO, je doute qu'il y ai a chaque fois plus de 2 ou 3 profils sur le coup.. Les personnes discuteront entre eux et proposeront souvent qu'un seul profil : le plus adapté.
- Il faudrait quand meme peut etre avoir un commercial pour ouvrir les comptes : là encore soit on sous-traite, soit le commercial est un indep du GIE. Le reste de la partie commerciale est faite par les indépendants eux mêmes. On a tous des contacts chez les clients finaux et le référencement en sera facilité.

2) Le GIE facture le client (pour n prestataire), les indépendants facturent le GIE, sans marge. En revanche on paye une adhésion pour les frais généraux : Vu qu'on fait sauter les intermédiaires, même avec un coût d'adhésion de 5% du CA, ce qui me parait largement suffisant (pas ou peu de locaux...) on est gagnant.
Si le client final demande à parler a une seule et même personne, il suffit de définir un contact pour chaque société. Ce contact peut très bien être un des indeps du GIE, un expérimenté qui connait le mieux ce client... Et il serait payé par le GIE pour le boulot d'interêt "général" effectué.

3) A quoi penses-tu pour le "travail effectué hors clientèle" ? Si on fait un site par exemple ? où pour le coté administratif ? A mon avis, il faut marcher sur la base du volontariat pour les "petites" choses. Et pour les gros projets ou boulot récurent, le GIE fait un contrat avec l'indep pour le rémunérer (ou même une entreprise externe, ça revient au même). Ce genre de cas ne devrait pas arriver trop souvent non ? Encore fois, j'ai une vision de débutant

La route est longue c'est sûr. Personnellement je suis très motivé pour participer à un projet comme celui ci.

Pour faire bouger les choses, pourquoi ne pas se rencontrer autour d'une bonne table avec les personnes interessées ?
_________________
Jean-Baptiste - Ingénieur Java freelance - Co-gérant EURL IS
Estimation des revenus TNS en EURL IS : http://java-freelance.fr/calculatrice

[rzeitoun]

Je parlais d'indep expérimentés parceque je crois (mais cela n'engage que moi) que:

Il faut vraiment apporter une valeur ajoutée en terme de compétence. En d'autres termes, s'adresser à notre "structure", c'est avoir l'assurance de disposer de profils vraiment éprouvés (nombre de clients avouent avoir été dans l'obligation de relancer un appel d'offre car le profil selectionné ne convenait finalement pas malgré un CV qui collait (trop) parfaitement à la mission)

Il ne s'agit pas de refaire encore un autre site qui va brasser des milliers de CV. Ce site est parfait à mon avis.

N'oublions pas que le but est de pouvoir avoir accés aux appels d'offres qui demandent des profils confirmés que les SSII sont incapables de fournir rapidement en interne (peu de SSII disposent de profils salariés disposant de 15 ou 20 ans d'expérience dans un domaine technique particulier)

J'imaginais donc une structure disposant d'environ 10 profils expérimentés par grand domaine afin d'arriver à une taille critique d'environ 50 à 100 véritables indeps.

J'avoue que l'idée peut paraitre un peu élitiste mais c'est à mon avis le seul moyen d'apporter une alternative crédible. Pour le reste, les sites existants remplissent parfaitement leur role

[lebele]

Je suis d'accord pour que ce soit des profils ayant une compétence particuliere et ayant un minimum d'expérience mais je pense que le site peut etre ouvert à des profils ayant 5 ans d'expérience.
si l'on est trop elitiste, on risque de ne pas pouvoir repondre à beaucoup d'appel d'offres et notamment pour des missions ne requierant pas un expert de "20 ans d'age". En ce qui me concerne, je refuse assez fréquemment des missions parce que je n'ai pas de profil disponible. J'ai par contre d'autres profils disponibles et pas de missions adaptées.

La meilleure solution est peut etre d'avoir la possibilité de proposer des profils pointus pouvant repondre à des missions d'expertise dans des domaines à définir mais également de pouvoir proposer des profils juniors mais d'un bon niveau pour des missions plus basiques.

[marcob]

Bien sur les intermédiaires sont la plaie de nos métiers techniques, mais le problème c'est qu'il sont souvent copains des donneurs d'ordre et c'est pour cela qu'ils ont l'affaire. J'ai déja écrit au ministère des PME pour que ces pratiques cessent et qu'il y ait plus de transparence, mais ils s'en foutent et ne m'ont pas répondu, car l'état est complice de ces vautours. De plus s'ils se font payer et ne vous paient pas en se déclarant (c'est parfaitement légal), en faillite vous n'avez aucun recours légal (la loi est faite par et pour les voyous). Vous ne pouvez que menacer physiquement le gérant. Ce qui est anormal. Moralité, il vaut mieux etre salarié, au pire on ne perd qu'un mois de salaire, et il y a un recours à voir les prudhommes.