[ultraeurl]

On aborde la question de la clause de non concurrence; tout est question du rapport de force. Un gros prestataire comme Altran n'hésitera pas à marcher sur le client si celui ci débauche ses employés. Un petit prestataire fera moins de problèmes.

[jadorelisushi]

Bonjour,

merci à tous d'avoir réagi.

Je vais tenter de répondres aux interrogations :

je me suis certainement mal exprimé au début, 430€ c'est le tarif que je veux pratiquer et non celui de ma SSII.

@ Ubik => oui je te confirme que je ne suis pas du tout rentable pour ma SSII car j'ai été pratiquement imposé par le client à ce poste. De plus mon employeur (SSII moyenne/grosse) a voulu à tout prix être référencé chez cet éditeur et a donc fait l'impasse sur la marge.

@ tous => l'intitulé de mon poste est "responsable des opérations" et n'a rien à voir avec des prestations d'expertise technique. Je suis en quelque sorte le responsable du bon déroulement d'une infogérance et cela peut s'apparenter plus à du forfait. Je connais les tarifs de mes collaborateurs mais le miens est dur à déterminer car il fait partir d'un ou plusieurs contrats de services (ce n'est pas de la régie).

Je suis effectivement obligé légalement de manager des personnes de la même société que moi mais aux yeux du client c'est transparent si je passe en indépendant via ma SSII. Je me trompe ? Plus de problème de clause dans ce cas là.

[ubik_2008]

jadorelisushi a écrit:

je me suis certainement mal exprimé au début, 430€ c'est le tarif que je veux pratiquer et non celui de ma SSII.

Est-ce que tu es sur que c'est le bon prix de marché ? Ta vraie valeur ? Je sais c'est le point le plus dur à determiner. Mais un manager ou responsable d'equipe n'est jamais facturé moins qu'un expert technique. En général c'est beaucoup plus.

Dis-toi aussi qu'en tant que freelance tu trouveras bcp plus facilement des missions d'expert technique que de manager.

Moi même je suis parti en freelance chez le client de ma SSII et je connais d'autre personne qui l'ont fait en accord avec leur SSII. Souvent parceque la SSII ne pouvait plus augmenter le salaire ou pour ne pas froisser le client. Après ca peut être transparent pour le client si tu passes un contrat avec la SSII sans rien dire au client.
Après chaque client, chaque mission a son contexte.

Mais perso, le jour où j'ai décidé de partir c'est en regardant le marché, quel prix je pouvais me vendre, le nombre d'offre. Tout miser sur un client peut paraître risqué. Il faut toujours se projeter après.

[jadorelisushi]

Bonjour Ubik,

c'est effectivement assez compliqué de connaitre son vrai tarif car pour mon poste la fourchette de salaire est énorme. ça peut varier du simple au double, tout dépend de l'importance de l'équipe, des responsabilités et il est clair qu'il est plus simple de trouver sa facturation dans un domaine d'expertise bien précis.

C'est une question que je me pose depuis un petit moment, mais il va bien falloir un jour que je choisisse entre expertise (j'ai du background) et management.

Merci en tout cas pour tes réponses. ça confirme ce que je pensais...il ne faut pas trop que je me focalise sur la mission actuelle, même pour me lancer.

@ suivre.

PS : n'empêche que ça être grisant de se lancer.

[divial]

Bonjour,

Il faut quand même rappeler quelques conseils de prudence :

- Il faut voir un peu au delà de la première mission et imaginer la suite
=> Comment penser vous trouver des missions dans le futur ?
=> Travaillez sur une hypothèse : Le client vous remplace au 1er mars 2010 ....

- Il faut pouvoir assumer quelques mois d'intercontrat par vous même
=> Avez vous pensé à mettre un peu d'argent de coté pour survivre pendant les temps durs (je sais, ça peut sembler bête comme question, mais certains collègues m'ont vraiment étonné de ce coté là ...)
=> Votre famille (si vous en avez une) est elle prête à subir le choc et à prendre le relai ?

- Quoi qu'en disent certains, nous sommes toujours en période de crise et cette crise va durer au moins encore 6 mois, c'est une certitude :
=> J'ai cru comprendre que vous travaillez en SSII. Il faut savoir que dans une SSII, le mois de Janvier voit revenir bon nombre de prestataire, suite à des fins de contrat chez les clients. Je vous encourage à aller discuter au café avec des commerciaux que vous connaissez bien (restez cependant discret sur vos intentions, mais demander leur si ça va, quel est l'état du marché, des intercontrats ...)
=> Les plans de réductions des couts informatiques dans les entreprises sont vigoureux pour le moins, voire drastique pour les cas extrêmes. Les SSII sont donc directement impactées.

En définitive, je ne peus que vous encourager dans votre démarche, mais je vous recommande vivement d'attendre 6 mois que le marché sonne quelques signes de reprise. Un planning cohérent serait une lettre de départ en juin, pour un départ effectif fin aôut et un démarrage d'activité le 1er septembre 2010.

[ubik_2008]

jadorelisushi a écrit:

PS : n'empêche que ça être grisant de se lancer.

Oui c'est grisant de se lancer mais il faut avoir une démarche d'entrepreneur et faire son propre business case. J'ai trouvé beaucoup de réponses à mes questions "administratives" dans ce forum rien qu'en lisant les réponses.

Pour fixer mon taux, dans mon ancienne SSII j'ai pu mettre la main sur un fichier contenant les prix que demandaient les cabinets de placement pour un freelance ayant les même compétance que moi. Quand j'ai vu les tarifs (même en enlevant 20% pour le cabinet de placement), j'ai fait mes calculs, j'ai vu que c'était très rentable.

Entre le moment où j'ai pensé à passer freelance et le faire réellement, il s'est passé 1 an. Au moins quand j'ai sauté le pas, c'était une décision réfléchie et je n'ai rien regretté.

[Invité]

Je suis un peu surpris des sommes avancées :

95000euros de CA

- 25Keuros de gérance ( attention CIPAV, RSI, URSSAF => dessus)
- marge brute 95000-10000-25000 => 60000euros
IS de 33% dessus
Dividende à declaré (taxable à 18% + CSG CRDS )

On arrive pas à 55-60Keuros net après impot.

[ubik_2008]

Tu calcules des charges sociales donc c'est une remunération, pourquoi tu payerais de l'IS sur ta remunération ?

Et pourquoi 33% d'IS ? En dessus de 38000 euros c'est 15%.

Et les 18%, ca vient d'où ?

En plus tout dépend du statut choisi. Bref, il y a une feuille excel sur le forum qui est bien faite plus de nombreux experts qui t'expliqueront les calculs.

[Calimero]

fm-info a écrit:

On arrive pas à 55-60Keuros net après impot.

Tu oublies les frais. Tu appliques le mauvais taux d'IS. La répartition rémunération / dividendes n'est peut-être pas optimisée.

L'option pour le PFL sur les dividendes est ici un mauvais choix, etc ...

Bref, comme le dit ubik, regarde la feuille de calcul d'olivier qui détaille le calcul plus précisément (y a juste un ajustement à faire sur le calcul des PS sur les dividendes, mais au pire on parle de moins de 1000E de décalage pour 25kE+ de dividendes)

[13thFloor]

ubik_2008 a écrit:

Pour une ssii, un consultant est rentable lorsque il engendre un CA 60% supérieur à son salaire

Il faudra dire ça à ma ssii.
Facturé 710€, pour un brut de 60 K€ (arrondi), je ne suis pas rentable avec leur méthode de calcul.
Pourtant, 710 x 210 = 149 K€, plus du double de mon salaire.
Étonnez-vous que vos consultants passent indép.