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Que vais-je payer comme charges la première année ?

Aurelien

29 Messages

Admin du site
10/10/2004 à 12:20

Bonjour a tous,

cela fait maintenant presque 1 an que je suis indépendant en EURL .
J'avoue que les histoires de charges sur rémunératoin ne sont pas très claires :
Que vais-je devoir payer comme charges sur ma rémunérations ?
Quel en sera le montant ?
Pour l'instant je me verse une rem prudente, mais si je reste trop prudent je vais devoir payer l'impot sur les socièté à 15 %. (Mon bénéfice sera trop important. :shock:

Pouvez-vous m'aider ?
Merci

https://www.freelance-info.fr
https://www.carriere-info.fr
https://www.turnover-it.com

hmg

25586 Messages

Grand Maître
09/01/2005 à 15:15

Bonjour,

Préliminaire : Réponses pour un gérant associé unique d'EURL à l'IS.

cela fait maintenant presque 1 an que je suis indépendant en EURL .
J'avoue que les histoires de charges sur rémunératoin ne sont pas très
claires :
Que vais-je devoir payer comme charges sur ma rémunérations ?
A partir du moment où vous vous versez une rémunération vous devrez payer environ 40% (voir un peu plus) de charges sur le montant net de cette rémunération. Ce montant est ajusté dans le temps, au départ vous devrez payer peu. Plus tard (fin de 2ème année) vous aurez une très grosse régularisation : charges sociales de 1ère et deuxième année sur la base de la rémunération moins ce qui a été versé.

1er problème : - La rémunération que vous vous versez est-elle brute ou nette ?
Si vous ne l'évez pas précisé dans votre juridique, elle est brute. Dans ce cas, c'est vous même qui devrez payer les charges sociales en dedans de votre rémunération.
Si elle est nette avec la précision que la société payera les charges sociales, dans ce cas la société paie les charges et vous n'avez pas à vous en occuper s'il n'y a pas de défaillance de la société (pour les organismes, vous êtes redevable pas la société).
Quel en sera le montant ?
Il dépend de votre rémunération. En gros, vous devez payer des acomptes pour 2500 euros la première année, ensuite il y aura des régularisations.
Pour l'instant je me verse une rem prudente, mais si je reste trop
prudent je vais devoir payer l'impot sur les socièté à 15 %. (Mon
bénéfice sera trop important.
D'un autre côté, si vous vous versez une grosse rémunération vous devrez payer les charges sociales dessus : plus de 40%.

Il faut voir le problème en global. Vous pouvez vous verser des dividendes après avoir fait l'AG en N+1 qui suit votre bilan N. Ces dividendes seront soumis à votre IR de N+1 en N+2 (avec des abattement spécifiques au régime des dividendes) et à la CSG-CRDS.

Dans tous les cas, cela vous coûtera moins cher (mais en contre-partie vous ne bénéficierez pas d'une couverture sociale pour ces montants : cotisations retraites, IJ maladie si vous y côtisez). Vous ne pouvez pas non plus être rémunéré à 100% en dividendes car vous risqueriez d'avoir un problème en cas de contrôle urssaf.

Il faut donc : décider la part de rémunération et la part de dividendes qui vous semble correcte.

NB : Vous êtes en EURL à l'IS donc vous êtes en Créances-Dettes. Vous devez donc enregistrer en comptabilité les dettes et les créances même non encaissées ou décaissées (contrairement au régime BNC).

Cordialement,

- HMG -
hmg_71@yahoo.fr

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

edl

5 Messages

nouveau
11/01/2005 à 19:10

3000 € la 1ere annee et ensuite 45 % de votre benefice si vous etes en ei

Microboite

107 Messages

très actif
24/12/2005 à 09:36

edl a écrit :3000 € la 1ere annee et ensuite 45 % de votre benefice si vous etes en ei
Bonjour. Comment pouvez-vous êtes aussi catégorique ?

hmg

25586 Messages

Grand Maître
25/12/2005 à 14:11

Bonjour,

Les premiers versements sont forfaitaires. Ils considèrent un revenu de +/- 6500 euros la première année et +/- 9500 la deuxième. Ceci avant ajustement sur les chiffres réels.

Cordialement,

- HMG -
hmg_71@yahoo.fr

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

jopac

7 Messages

nouveau
06/01/2006 à 19:45

bonjour, en naviguant sur canam.fr, je suis tomber sur cette applet java [b:677e03cb96](qu'on installe sur son PC)[/b:677e03cb96] qui permet de faire des simulations comparatives EI/SARL/eurl pour les 4 premieres années
- cotisations sociales
- calcul impots

et evidement le montant servant de base aux differents calculs.

le lien : http://www.canam.fr/docs/java/appli/InstData/Windows/VM/install.zip


PS pour le webmaster: un lien dans la rubrique outils , non?

cdlmnt
JOPAC

geyul

7 Messages

nouveau
15/02/2006 à 19:01

bonjour,
si je comprends bien sur 6500€ gagné sur un an , on paie 3000€.
Reste 3500€ divisé par 12 resta pas besef...

hmg

25586 Messages

Grand Maître
16/02/2006 à 05:07

Bonjour,

Ne confondez pas chiffre d'affaires et gain net d'impôt.

Pour avoir ce que vous gagnez réellement, il faut enlever :
- charges sociales,
- frais de fonctionnement administratifs,
- frais de l'activité elle-même,
- taxes,
- impôt,
- ...

S'il reste 50%, c'est très bien.

Cordialement,

- HMG -
hmg_71@yahoo.fr

Cordialement,

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Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

geyul

7 Messages

nouveau
16/02/2006 à 11:36

Je vais être plus clair, une personne fait un CA de 6500€ sur un an.
Elle doit payer forfaitairement la 1ère année environ 3000€.
Il lui reste 3500€ pour un an de travail.
3500€ de CA divisé par 12= 300€ grosso modo de CA toujours.
300€ de CA par mois qu'est ce qu'il reste en net. C'est moins qu'un rmiste.
Expliquez moi où est l'erreur.

hmg

25586 Messages

Grand Maître
16/02/2006 à 14:26

Bonjour,

Cette personne ne paie pas 3000 forfaitairement. C'est ajusté ensuite.

> Expliquez moi où est l'erreur.

Dans le chiffre d'affaires.

Avec un chiffre d'affaires de seulement 6500 euros par an, il est normal que vous ayez des difficultés. Mais ce n'est pas du au taux des charges (règles identiques pour tous).

Cordialement,

- HMG -
hmg_71@yahoo.fr

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

geyul

7 Messages

nouveau
16/02/2006 à 14:52

"Les premiers versements sont forfaitaires. Ils considèrent un revenu de +/- 6500 euros la première année et +/- 9500 la deuxième. Ceci avant ajustement sur les chiffres réels.

Cordialement,

- HMG - "
je ne fais que reprendre ce que vous avez dit.
Si justement ils considèrent 6500€ de revenu la 1ère année et qu'ils vous prélèvent forfaitairement 3000€, c'est injuste non ?

hmg

25586 Messages

Grand Maître
16/02/2006 à 21:39

Bonjour,

Vous dites vous même que 6500 cela laisse moins que le rmi pour vivre. Ils ne prennent donc pas des acomptes sur un montant très important.

Cordialement,

- HMG -
hmg_71@yahoo.fr

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
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Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

geyul

7 Messages

nouveau
16/02/2006 à 23:10

Je suis vraiment désolé. je ne comprends pas ce que vous dites.
"ils ne prennent pas des accomptes sur des montants importants." un peu paradoxal comme réflexion, non ?
Pouvez vous un peu développer. Peut-être que vous utilisez des raccourcis comptables que j'ai du ma à percevoir.

hmg

25586 Messages

Grand Maître
17/02/2006 à 09:41

Bonjour,

> "ils ne prennent pas des accomptes sur des montants importants.
> " un peu paradoxal comme réflexion, non ?

Depuis quelques années le montant est limité, cela n'a pas toujours été le cas. Certaines personnes peuvent même bénéficier de réductions de charges pendant la première année (ACCRE, salariés pour activité accessoires...).

> Pouvez vous un peu développer. Peut-être que vous utilisez des
> raccourcis comptables que j'ai du ma à percevoir.

Vous considérez phylosophiquement que c'est anormal de payer autant de charges sociales. Le principe de réalité est que vous devrez faire avec ou ne pas faire.

Je vous propose donc de regarder une fiche de paie et de faire le calcul suivant : (charges sociales salariales + charges sociales patronales + taxes sur les salaires) / net. Comparez ensuite avec ces 40-45%.

Cordialement,

- HMG -
hmg_71@yahoo.fr

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

geyul

7 Messages

nouveau
17/02/2006 à 13:40

Non, philosophiquement je trouve normal qu'il faille payer autant de charges sinon notre système économique ne fonctionnerait pas.
Cependant je trouve leur forfait un peu haut c'est tout surtout pour une classe de travailleurs qui n'a pas droit au régime d'assurance chômage.
Par ailleurs j'entends bien que les charges payés en free correspondent grosso modo à celles que vous citez en salariat.
Pour vous résumer, ils vous font un calcul sur 6500€ ce que je ne trouve pas normal. Je pense qu'en deça d'un certain montant que je ne calculerai pas maintenant à la légère, il ne devrait pas y avoir un tel forfait qui entraîne un niveau de vie pire qu'un rmiste. Il faut bien qu'une activité ait le temps de se mettre en place.
Allez donner envie à quelqu'un de se lancer en free avec un tel forfait de 3000€. Il va se dire pourquoi travailler si on me donne plus en ne rien faisant; surtout que le black s'ajoute au rmi.

hmg

25586 Messages

Grand Maître
17/02/2006 à 21:06

Bonjour,

> Cependant je trouve leur forfait un peu haut c'est tout surtout pour une
> classe de travailleurs qui n'a pas droit au régime d'assurance chômage.
> Par ailleurs j'entends bien que les charges payés en free correspondent
> grosso modo à celles que vous citez en salariat.

Ce n'est pas grosso-modo la même chose.

En intégrant les charges pour avoir un brut et un taux comparable :
les freelances payent 45 sur 145 soit +/- 31%
les salariés payent 90 sur 190 soit +/- 47%

Et encore, le calcul pour les freelances est fait après frais professionnels alors que pour les salariés, il n'y a que certaines professions qui ont de tels abattements.

> Pour vous résumer, ils vous font un calcul sur 6500€ ce que je ne
> trouve pas normal. Je pense qu'en deça d'un certain montant que je ne
> calculerai pas maintenant à la légère, il ne devrait pas y avoir un tel
> forfait qui entraîne un niveau de vie pire qu'un rmiste. Il faut bien
> qu'une activité ait le temps de se mettre en place.

Dans ce cas, vous pouvez demander l'ACCRE ou autre pour être exonéré de charges sociales pendant le démarrage.

> Allez donner envie à quelqu'un de se lancer en free avec un tel forfait
> de 3000€. Il va se dire pourquoi travailler si on me donne plus en ne
> rien faisant; surtout que le black s'ajoute au rmi.

De l'argent gagné au "black" doit être dépensé au "black". Ce n'est pas une solution. C'est une autre forme de vie : pas possible d'obtenir des prêts ou de présenter une garantie pour se loger ou faire un gros achat par exemple.

Vous préféreriez que les gens ne payent rien au début et au bout de deux ans voient une somme encore plus énorme arriver à payer ?

Cordialement,

- HMG -
hmg_71@yahoo.fr

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
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Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

geyul

7 Messages

nouveau
17/02/2006 à 22:49

Pour ce qui est de la différence 31-47%, je la trouve justifiée car elle correspond à mon avis à ce droit a uchomage donc normal d'etre plus imposé.
Quant à l'ACCRE, j'ai déjà fait. Ils vous demandent toujours des papiers que vous ne pouvez pas avoir ou possibles à avoir mais avec des délais indécents (genre si vous ne donez pas suite dans les 15j votre dossier sera classé sans suite...) no comment.
Pour parler du black et bien vous l'avez dit vous même. c'est une autre forme de vie et donc par la même une solution. Le black n'a jamais ennuyé ceux qui le gagnent. Même dépensé qu'au black ça ne gêne personne. Combien se baladent avec leur visa platinum du luxembourg dans la poche et se paie leurs plaisirs sans laisser de trace. Le fisc peut toujours courir pour les démasquer. Qui dit que la vie c'est des crédits pour s'acheter une maison. Et pour se loger facile quand on est rmiste on est prioritaire pas besoin de fiches de paie.
Je vous le dit tout de suite c'est pas mon choix de vie, je constate uniquement. mais c'est une triste réalité : on n'encourage pas les gens à travailler en France. Paperasse trop compliqué et trop d'assistanat qui frole les gains de ceux qui débutent en free lance par exemple.
Je ne souhaite pas non plus être imposé au max la 3ème année. Vous tombez dans le piège du "conditionnement". Pourquoi n'en serait il pas autrement ? Que l'état continue à imposer les créateurs aussi lourdement sur des bases indécentes (je reprends vos chiffres 3000€ de forfait pour un revenu de 6500€ ce qui fait - de 300€ par mois) et les idées partiront ailleurs; en tous cas ne seront pas prêtes de naître en France ou à dose infinitésimale.

hmg

25586 Messages

Grand Maître
18/02/2006 à 14:05

Bonjour,

Relisez les réponses, je n'ai pas parlé de 3000 la première année. C'est un autre intervenant. J'ai parlé d'environ 2500 au maximum.

Pour ce qui est du reste, dans les autres pays, les législations ne sont pas bien différentes. Il se trouve juste que les couvertures sociales ne sont pas toutes obligatoires selon les pays et que les IR sont calculés sur les revenus et pas sur des revenus abattus comme en France jusqu'à aujourd'hui (mais plus à partir de 2006).

Cordialement,

- HMG -
hmg_71@yahoo.fr

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
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Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Aurelien

29 Messages

Admin du site
13/03/2006 à 20:30

C'est peut-être une question stupide mais paye t-on les mêmes charges sociales en étant Entrepeneur Individuel (profession libérale) ou Freelance ?

https://www.freelance-info.fr
https://www.carriere-info.fr
https://www.turnover-it.com