89 connectés     7 756 missions IT     18 715 CV récents
se connecter | s'inscrire
Tous les Forums Le café de Freelance-info




Lancement en 2017: SASU ou Portage ?


Lancement en 2017: SASU ou Portage ?

   Page 1 de 1
23/10/16 à 08:53
autochomeur
Freelance
très actif
Inscrit le 25 Juin 2014
Messages: 76
Bonjour Smile

Tout est dans le titre, quel est le choix le plus adapté (fiscalement) pour un futur jeune independant qui se lancera en 2017 ? (année blanche pour les salaréis au niveau IR) ?

et uniquement en 2017, début 2018 arret d'activité freelance (départ vers le Japon)

CA estimé HT:120-140K

Merci d'avance Smile

Voir le profil de l'utilisateur    
23/10/16 à 10:27
Tap
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 31 Mai 2013
Messages: 1551
Pour un an, portage.

Sinon EURL.

Voir le profil de l'utilisateur    
23/10/16 à 11:17
hmg
Conseiller entreprise
avatar
Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 22735
Bonjour,

ATTENTION : Les dirigeants de SASU ne seront pas normalement considérés comme des salariés comme les autres. Ils devraient être assimilés aux tns pour l'irpp sur l'année blanche.

Pour ce qui est du portage, le cas n'est pas traité. Mais il pourrait générer des conflits fiscaux.

Entre les deux, le portage semble préférable.


_________________
Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Voir le profil de l'utilisateur    
23/10/16 à 19:34
autochomeur
Freelance
très actif
Inscrit le 25 Juin 2014
Messages: 76
ok Merci pour vos retours,

j'au lu que les dividendes de SASU ne sont pas soumis aux cotisations sociales des salariés.

Si c'est correct, dans le cas ou je pourrais prendre tout en dividendes (et vivre sur mes reserves toute l'année 2017) est ce que ça serai une meilleure option que le portage ?

Voir le profil de l'utilisateur    
24/10/16 à 00:16
Atlaas
Freelance
actif
Inscrit le 12 Oct 2014
Messages: 49
Je ne vois pas pourquoi le portage serait mieux qu'une SASU (ou EURL). Pour 1 an de travail avec le CA que tu vises la différence de rémunération compense largement le coût et l'effort fourni pour ouvrir puis fermer une société. Pour la SASU: environ 450€ pour créer la boite et 800€ pour la fermer. Y ajouter ~2000€ par an pour l'EC.

A comparer avec 15k€ à 20k€ de différence de revenu disponible entre portage et SASU.

Je me trompe quelque part?

Citation:
j'au lu que les dividendes de SASU ne sont pas soumis aux cotisations sociales des salariés.


Les dividendes sont quand même soumises à la CSG à 15.5%
N'oublie pas que la tranche de bénéfice au delà de 38k€ est soumise à la tranche d'IS à 33.3%.
Dans le scenario ou tu te verses tout en dividendes ça fera 33.3% d'IS puis 15.5% de CSG puis l'IRPP sur cette tranche.
Je pense qu'il est plus judicieux d'équilibrer entre rémunération et dividendes de manière à ne pas dépasser 38k€ de bénéfice.

___________
En EURL IS
http://freelance.atlaas.net

Voir le profil de l'utilisateur    
23/11/16 à 23:32
capito7
Freelance
actif
Inscrit le 26 Jan 2010
Messages: 58
Atlaas a écrit:
Je ne vois pas pourquoi le portage serait mieux qu'une SASU (ou EURL). Pour 1 an de travail avec le CA que tu vises la différence de rémunération compense largement le coût et l'effort fourni pour ouvrir puis fermer une société. Pour la SASU: environ 450€ pour créer la boite et 800€ pour la fermer. Y ajouter ~2000€ par an pour l'EC.

A comparer avec 15k€ à 20k€ de différence de revenu disponible entre portage et SASU.

Je me trompe quelque part?

Citation:
j'au lu que les dividendes de SASU ne sont pas soumis aux cotisations sociales des salariés.


Les dividendes sont quand même soumises à la CSG à 15.5%
N'oublie pas que la tranche de bénéfice au delà de 38k€ est soumise à la tranche d'IS à 33.3%.
Dans le scenario ou tu te verses tout en dividendes ça fera 33.3% d'IS puis 15.5% de CSG puis l'IRPP sur cette tranche.
Je pense qu'il est plus judicieux d'équilibrer entre rémunération et dividendes de manière à ne pas dépasser 38k€ de bénéfice.

Hello Atlas, tu oublies dans ton calcul les 40% d'abattement sur les dividendes nets après CSG/CRDS.

A priori en SASU IS il faut tout se verser en dividendes car pas de charges sociales sur dividendes + 40 % abattement. alors qu'en versement de salaire, tu as 85% de charges.
Là ou en EURL IS il faut à priori tout se verser en salaires (car charges sociales sur dividendes et pas d'abattement, alors que le salaire n'est chargé qu'à 45 %).

c'est ce que j' avais retenu.



___________
En EURL IS
http://freelance.atlaas.net

Voir le profil de l'utilisateur    
23/11/16 à 23:50
mixomatose
Membre
avatar
Grand Maître
Inscrit le 12 Fév 2008
Messages: 6722
Il n'y a pas de règle absolue, il faut comparer les solutions avec les chiffres réels.
Avec un bénéfice <38k€ et un taux d'imposition d'IR de 14%, la SASU laisse 65% de disponible (bien meilleur que le portage), mais avec un IS à 33,33% et un taux d'IR à 30%, on tombe à 45% de dispo (moins bon).

Ce qui est sur, c'est que la SASU sera beaucoup, beaucoup plus complexe à gérer dans le contexte de l'année blanche, avec une seule année d'activité et avec un départ à l'étranger à la cloture. Une recette pour une catastrophe fisco-administrative....


_________________
calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php
Voir le profil de l'utilisateur    
24/11/16 à 14:15
Atlaas
Freelance
actif
Inscrit le 12 Oct 2014
Messages: 49
Citation:

Hello Atlas, tu oublies dans ton calcul les 40% d'abattement sur les dividendes nets après CSG/CRDS.

A priori en SASU IS il faut tout se verser en dividendes car pas de charges sociales sur dividendes + 40 % abattement. alors qu'en versement de salaire, tu as 85% de charges.
Là ou en EURL IS il faut à priori tout se verser en salaires (car charges sociales sur dividendes et pas d'abattement, alors que le salaire n'est chargé qu'à 45 %).

c'est ce que j' avais retenu.


Bonjour,

Je répète que se verser tout en dividendes reste intéressant tant que le bénéfice est inférieur à 38k€. J'ai fait moi même plusieurs simulations.

Les 40% d'abattement sur l'IR dont tu parles viennent après:
    15% de CSG
    ET 33% d'impôt sur les sociétés (sur la tranche supérieure)


Si tu fais 100k€ de CA et que tu te verses 100% en dividendes tu vas exploser ton IS et tu finiras par toucher moins que quelqu'un qui s'est versé une rémunération de 40k€. (En plus cette somme ne viendra même pas gonfler ta retraite contrairement au cas où tu l'auras versée en cotisations).
___________
En EURL IS
http://freelance.atlaas.net

Voir le profil de l'utilisateur    
24/11/16 à 18:11
hmg
Conseiller entreprise
avatar
Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 22735
Bonjour,
Atlaas a écrit:
Je répète que se verser tout en dividendes reste intéressant tant que le bénéfice est inférieur à 38k€. J'ai fait moi même plusieurs simulations.

Les 40% d'abattement sur l'IR dont tu parles viennent après:
    15% de CSG
    ET 33% d'impôt sur les sociétés (sur la tranche supérieure)


Si tu fais 100k€ de CA et que tu te verses 100% en dividendes tu vas exploser ton IS et tu finiras par toucher moins que quelqu'un qui s'est versé une rémunération de 40k€. (En plus cette somme ne viendra même pas gonfler ta retraite contrairement au cas où tu l'auras versée en cotisations).

Avez vous intégré qu'en EURL au dessus de 10% du capital et compte courant (moyenne dans l'année), il n'y a pas prélèvement social, mais cotisations sociales comme sur la rémunération ?

Je pense que vous devriez développer vos calculs ici (puisque vous les avez fait) pour présenter plus clairement votre position.


_________________
Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Voir le profil de l'utilisateur    
24/11/16 à 18:24
Atlaas
Freelance
actif
Inscrit le 12 Oct 2014
Messages: 49
Bonjour HMG,

Je pense qu'on parle de SASU. J'essayais de répondre à la question ci-dessous:

Citation:

j'au lu que les dividendes de SASU ne sont pas soumis aux cotisations sociales des salariés.

Si c'est correct, dans le cas ou je pourrais prendre tout en dividendes (et vivre sur mes reserves toute l'année 2017) est ce que ça serai une meilleure option que le portage ?

Voir le profil de l'utilisateur    

Page 1 de 1
Répondre au sujet
Recruteurs
Accès via Turnover-it :
CVthèque & publication
Nous contacter
Par formulaire
AGSI SAS
75 Rue de Lourmel
75015 PARIS
logo freelance-info.fr
2018 © Copyright AGSI SAS
Conditions d'utilisation