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Conseils pour négociations contrat de prestattion


Conseils pour négociations contrat de prestattion

  
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04/02/17 à 08:20
bakapunch
Freelance
actif
Inscrit le 04 Fév 2017
Messages: 30
Bonjour.

J'ai besoin de conseils pour négocier mon contrat de prestation.
Je vais vous présenter ma situation pour que vous ayez tous les éléments.

Je suis logisticien (gestion de stocks, commandes et expéditions).

J'ai commencé à travailler en tant qu'intérimaire pour une grosse entreprise française.
A la fin de mes 18 mois d'interim (il n'était plus possible de poursuivre ma mission en interim) le client a poussé ma candidature auprès d'une des SSII qui travaille pour lui. Cette SSII m'a donc embauché pour faire plaisir au client.

Cela fait 3 ans que je travaille pour cette SSII (toujours pour le même client).
Au moment de mon EAE, j'ai demandé une augmentation à mon N+1 en lui signifiant bien que s'il ne faisait rien je me mettrais en recherche d'emploi et que du coup ils perdraient le contrat car ils ne pourront pas me remplacer (SSII spécialisée en génie civil et électrotech).
M'étant heurté à un mur j'ai demandé un entretien à mon N+2 et lui ai sorti le même argumentaire.

Là, changement de discours. Il me dit que mon profil ne lui permet pas de me donner ce que je demande mais il me propose de passer indépendant: la SSII conserve le contrat mais sous-traite la prestation auprès de moi.

Sur le principe cette solution me convient parfaitement.

J'ai reçu hier un mail pour me donner les premiers éléments de sa proposition, mais certains points me dérangent un peu.

Tout d'abord le tarif. Il me propose un TJM de 285€ HT / jour. Vous me direz que vu mon profil c'est pas déconnant (bac + 3 mais pas dans le domaine de mon travail actuel). Oui mais seulement voilà, je sais que le client paye aujourd'hui 407€ HT / j pour ma prestation (j'ai accès aux factures). Si sur ces 407 je touche 285 ça fait environ 30% de marge pour la SSII, ça me paraît beaucoup!
Voilà donc ma question, même si lors de notre entretien la SSII m'avait dit: "Je te proposerai un tarif mais je n'entrerai pas en négociation car j'ai des objectifs à respecter", est-ce que vous pensez que j'ai une marge de négociation et que je dois tenter?

2ème point, j'ai demandé une rupture conventionnelle avant de passer indépendant, le but de m'inscrire au Pole Emploi pour demander l'ACCRE et l'ARCE pour ma création d'entreprise. La réponse de mon N+2: "non envisageable pour ce genre de cas, il faudra que tu démissionnes". Cela voudrait dire que je m'assoie sur les aides du Pole Emploi (environ 12000€ + éxonération partielle de charges la 1ère année) ! Est-ce que je dois insister?

Je n'ai jamais eu à avoir ce genre de négociations. Je sais qu'il faut que j'obtienne le plus possible maintenant car une fois le contrat signé rien ne bougera.
C'est pourquoi je demande les conseils et retours d'expérience de ceux qui ont déjà vécu ce genre de situations.

Merci d'avance.

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04/02/17 à 19:16
Paul92
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 02 Avr 2012
Messages: 1250
En gros il veut conserver sa marge tout en vous imposant d'être indépendant.

Demandez 85% de la facturation ce qui est davantage conforme à la norme pour une mission long terme.

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04/02/17 à 19:43
Freemanplz
Freelance
discret
Inscrit le 30 Sep 2016
Messages: 22
Paul92 a écrit:
En gros il veut conserver sa marge tout en vous imposant d'être indépendant.

Demandez 85% de la facturation ce qui est davantage conforme à la norme pour une mission long terme.

C est exactement ce qu il faut demander. Ensuite ne pas oublier de demander le delais de paiement de tes factures soit en general 30 jours apres reception de la facture.

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05/02/17 à 10:34
bakapunch
Freelance
actif
Inscrit le 04 Fév 2017
Messages: 30
Merci pour vos réponses.

Vous pensez donc comme moi que son coup du "je n'entrerai pas en négociations" c'est du flan et qu'il a une marge de manoeuvre.
J'avis bien lu que les merges dans ce cas tournaient plutot vers 15%.

Comment procéder?
Je dois lui faire un mail lundi pour dire que j'ai bien reçu sa proposition, et je dois le rencontrer vendredi.
Est-ce que dans mon mail j'écris mes impressions sur sa proposition, ou est-ce que j'attends de le voir en face.

Sinon personne n'a répondu pour la rupture conventionnelle, je dois insister?

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05/02/17 à 19:12
Paul92
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 02 Avr 2012
Messages: 1250
Vous proposez 15%, vous pouvez aller jusqu'à 20, s'il ne veut pas tant pis au pire vous n'aurez rien perdu.

Je ne sais pas comment fonctionne la rupture conventionnelle, quand je me suis mis à mon compte, j'ai démissionné.

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05/02/17 à 20:31
bakapunch
Freelance
actif
Inscrit le 04 Fév 2017
Messages: 30
Qu'est-ce qui est le plus judicieux: lui faire part dans ma demande dans le mail ou lors de notre entretien?

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05/02/17 à 23:17
GaFree
Freelance
très actif
Inscrit le 29 Juin 2016
Messages: 137
Un petit conseil. avec les SSII il faut être droit au but car dans la majorité des cas ils sont des gens malhonnêtes. il faut leur dire que je connais bien ma factu et les SSII prennent entre 10 et 15% généralement pour les freelances. plus que 15% , ca commence à être abusé à mon avis. Sinon, tu peux faire le calcul tout seul et demander un TJM directement. dans ton cas, tu dis je veux 360 par jour. il faut surtout leur montrer que tu sais très bien ce que tu vaux et t'as confiance en soi. Bonne chance Smile

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06/02/17 à 09:15
Hans
Freelance
impliqué
Inscrit le 05 Mai 2008
Messages: 508
Es-tu prêt toi à te mettre à ton compte ? En as-tu vraiment envie ? Est-ce uniquement car tu as cette "opportunité" ?

Je répondrais simplement par mail dans un premier que s'il n'est pas ouvert à la discussion sur les éléments donnés par mail, tu passeras ton chemin.

Et à l'entretien, s'il veut savoir quand même ce que tu proposes, à toi d'être calme mais catégorique sur ce que tu es prêt à accepter. A toi de définir avant si tu es OK avec 15% (ou 20%) de marge et si tu es OK ou non de démissionner au lieu d'une rupture conventionnelle. Lors de l'entretien, tu restes bien sur les minimums que tu t'es défini. Il faut être prêt à ne pas remporter l'affaire si elle ne colle pas avec tes minimas.

Au début, tu demandais une augmentation mais lui te propose de passer à ton compte. Pourquoi pas, mais c'est à sa demande. Car au final, cela l'arrange que tu sois à ton compte car dès que la mission se termine chez le client, il ne t'a pas sur les bras, car à priori ton profil spécifique ne correspond pas forcément aux compétences qu'ils ont l'habitude de vendre (tu indiques bien qu'ils ne pourront te remplacer si tu pars).

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06/02/17 à 15:32
Freemanplz
Freelance
discret
Inscrit le 30 Sep 2016
Messages: 22
Il est vrai qu il faut que tu fasses le point sur oui ou non tu es pret a devenir freelance.

Tu le peux mais attention, cette mission ne sera un jour ou l autre arretee. Par consequent, tu devras chercher une autre mission.

Concernant ta negociation, ce qui est generalement fait c est 85% pr toi mais ensuite tu peux descendre a 80% si cette mission t apporte des avantages persos (distance, horaires, ambiance, etc). Mais effectivement comme tu connais le tarif global de la prestation, tu es en mesure de savoir ce que tu peux pretendre en tjm.

La connaissance d une telle information (tjm globale) nous est souvent cachée par les ssii alors nous devons demander un tjm selon le marché et donc sans calcul concret.

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06/02/17 à 18:18
bakapunch
Freelance
actif
Inscrit le 04 Fév 2017
Messages: 30
Oui cette mission me plait et je souhaiterais y rester, mais pas à n'importe quel prix.
Pour le passage en indé oui j'en ai envie, mais c'est plus pour saisir une opportunité qu'un vieux projet qui me trotte dans la tête depuis un moment.

Je ne fais pas d'illusion sur le freelance, tu n'as plus de liens hiérarchiques à proprement parlé, mais tu as toujours des contraintes client qui s'y apparentent.

En gros je veux bien passer en indé mais il faut que je j'y gagne financièrement pour compenser la perte des avantages du statut de salarié.

C'est pas facile de déterminer le ratio gain financier / prise de risque...

Actuellement je suis à 1800€ net.
A partir de quel revenu ça devient intéressant de passer indé? Par exemple pour moi si c'est pour gagner 1900 net non ça vaut pas le coup.

Pour ma négociation je lui ai fait un mail confirmant notre entretien pour "discuter des différents points de sa proposition" sans développer plus.

On verra...

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