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19/06/20 à 07:36
D.MIRL
Freelance
nouveau
Inscrit le 10 Juil 2017
Messages: 1
Bonjour,

En effet, les honoraires dépendent du temps que votre expert comptable passe sur votre dossier.

Enregistrer des pièces mensuelles peut prendre de 15 mn a 2 heures par mois en fonction de leur nombre.

Ensuite, il y a la révision des pièces, ce qui peut prendre de 2h a 1 journée, puis la production des états de fin d'années... environ 2h auxquelles vous ajoutez un bilan sous forme de graphique, etc...

Donc, l'expert (ou son cabinet), passe de 7 heures a plusieurs jours sur un dossier, sans parler de la partie sociale.

Ramené aux 1000 Euros que j'ai vu plus haut, c'est, en partant du principe que c'est un petit dossier de 7 heures, moins de 100 euros de l'heure..

En effet, pour produire la comptabilité, les bilans, etc, l'expert comptable a besoin en plus d'investir dans de l'informatique, aussi bien en machine que en logiciel...

A ce tarif, l'expert comptable n'est donc même pas facturé au prix de l'heure d'un garagiste. Shocked

Si ils y en a qui nous tiennent par les c... pour reprendre vos propos, parle t on bien des experts-comptables ?

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19/06/20 à 09:09
CORDIA
Freelance
impliqué
Inscrit le 22 Oct 2006
Messages: 434
D.MIRL a écrit:


Ramené aux 1000 Euros que j'ai vu plus haut, c'est, en partant du principe que c'est un petit dossier de 7 heures, moins de 100 euros de l'heure..

Si ils y en a qui nous tiennent par les c... pour reprendre vos propos, parle t on bien des experts-comptables ?


1000 euros ?!?…... en déformant les propos des gens, on peut tout dire

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19/06/20 à 09:52
mbohda
Conseiller entreprise
impliqué
Inscrit le 03 Nov 2007
Messages: 254
Bonjour

Je suis d accord avec votre analyse

Il serait bien que les freelances qui raisonnent souvent en prix de journee
quand il pense au budget annuel de leur expert comptable
se demandent : combien de journees cela represente t il de mon propre travail ?

Des budgets trop faibles ne peuvent que cacher quelque chose ...

Cordialement
Michel Bohdanowicz
expert comptable
https://expertisecomptable.fr


D.MIRL a écrit:
Bonjour,

En effet, les honoraires dépendent du temps que votre expert comptable passe sur votre dossier.

Enregistrer des pièces mensuelles peut prendre de 15 mn a 2 heures par mois en fonction de leur nombre.

Ensuite, il y a la révision des pièces, ce qui peut prendre de 2h a 1 journée, puis la production des états de fin d'années... environ 2h auxquelles vous ajoutez un bilan sous forme de graphique, etc...

Donc, l'expert (ou son cabinet), passe de 7 heures a plusieurs jours sur un dossier, sans parler de la partie sociale.

Ramené aux 1000 Euros que j'ai vu plus haut, c'est, en partant du principe que c'est un petit dossier de 7 heures, moins de 100 euros de l'heure..

En effet, pour produire la comptabilité, les bilans, etc, l'expert comptable a besoin en plus d'investir dans de l'informatique, aussi bien en machine que en logiciel...

A ce tarif, l'expert comptable n'est donc même pas facturé au prix de l'heure d'un garagiste. Shocked

Si ils y en a qui nous tiennent par les c... pour reprendre vos propos, parle t on bien des experts-comptables ?

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19/06/20 à 10:31
CORDIA
Freelance
impliqué
Inscrit le 22 Oct 2006
Messages: 434
mbohda a écrit:
Bonjour

Je suis d accord avec votre analyse

Il serait bien que les freelances qui raisonnent souvent en prix de journee
quand il pense au budget annuel de leur expert comptable
se demandent : combien de journees cela represente t il de mon propre travail ?

Des budgets trop faibles ne peuvent que cacher quelque chose ...



Il serait bien que les cabinets comptable revoient aussi leur taux d'augmentation annuel (2,5%/3%) …..combien de corps de métier se permettent ces taux de hausse annuellement ?

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19/06/20 à 10:57
mbohda
Conseiller entreprise
impliqué
Inscrit le 03 Nov 2007
Messages: 254
Cher monsieur

Il serait bien que vous arretiez de dire LES ...

Chaque cabinet est libre de facturer comme il l entend
et ce n est pas parce que votre cabinet augmente de 3% que tous le font !

Beaucoup suivent la variation de l indice insee de la profession comptable
qui n est pas a ma connaissance de ce taux

Et vous etes libre de changer si vous n etes pas satisfait
il y a 20000 experts comptables en france
cela vous laisse le choix

Cordialement

Michel Bohdanowicz
expert comptable
https://expertisecompable.fr



CORDIA a écrit:
mbohda a écrit:
Bonjour

Je suis d accord avec votre analyse

Il serait bien que les freelances qui raisonnent souvent en prix de journee
quand il pense au budget annuel de leur expert comptable
se demandent : combien de journees cela represente t il de mon propre travail ?

Des budgets trop faibles ne peuvent que cacher quelque chose ...



Il serait bien que les cabinets comptable revoient aussi leur taux d'augmentation annuel (2,5%/3%) …..combien de corps de métier se permettent ces taux de hausse annuellement ?

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19/06/20 à 10:57
Compta2Min
Conseiller entreprise
très actif
Inscrit le 21 Mai 2020
Messages: 88
Bonjour,

J'ai tendance à dire qu'il ne faut jamais commencer par regarder les prix et ce quelle que soit la profession ou la prestation réalisée. Sinon vous allez perdre votre temps et serez probablement déçus. Les honoraires se discutent une fois que l'on est d'accord sur la prestation entre le client (besoin) et l'EC (réponse correspondant au besoin client).

En principe, vous n'allez pas rester chez un comptable que vous ne supportez pas pour différentes raisons (organisationnelles, professionnelles ou même relationnelles) sous prétexte qu'il coûte 50€ de moins qu'un autre…enfin j'espère !

En fonction des missions, de la notoriété des cabinets les taux journaliers peuvent varier sensiblement. Une mission réalisée par un grand cabinet, en conseil, est facturé plus de 1200€ la journée.
Certains cabinets, y compris plus petits, facturent plus de 1500€ par jour dans certains secteurs non marchands.

Les cabinets, qui font de la tenue comptable et déclarations, au contraire, ont parfois des dossiers, qui ne sont pas « rentables », au sens économique du terme (le temps passé par le collaborateur/les honoraires payés par le client). Là ou certains cabinets ont réussi à automatiser et les rendre rentables…

Il n'y a pas une règle unique car les honoraires des experts-comptables sont libres mais n'hésitez pas à en discuter avec lui si ses prestations et son cabinet vous conviennent. Dans le cas contraire, ce n'est pas la peine d'essayer de perdre votre temps.

Cordialement,

Compta'2Min
https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

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19/06/20 à 11:28
CORDIA
Freelance
impliqué
Inscrit le 22 Oct 2006
Messages: 434
mbohda a écrit:
Cher monsieur

Il serait bien que vous arretiez de dire LES ...

Chaque cabinet est libre de facturer comme il l entend
et ce n est pas parce que votre cabinet augmente de 3% que tous le font !

Beaucoup suivent la variation de l indice insee de la profession comptable
qui n est pas a ma connaissance de ce taux

Et vous etes libre de changer si vous n etes pas satisfait
il y a 20000 experts comptables en france
cela vous laisse le choix

Cordialement

Michel Bohdanowicz
expert comptable
https://expertisecompable.fr



CORDIA a écrit:
mbohda a écrit:
Bonjour

Je suis d accord avec votre analyse

Il serait bien que les freelances qui raisonnent souvent en prix de journee
quand il pense au budget annuel de leur expert comptable
se demandent : combien de journees cela represente t il de mon propre travail ?

Des budgets trop faibles ne peuvent que cacher quelque chose ...



Il serait bien que les cabinets comptable revoient aussi leur taux d'augmentation annuel (2,5%/3%) …..combien de corps de métier se permettent ces taux de hausse annuellement ?



Monsieur,

Je vous retourne votre remarque
"Il serait bien que les freelances qui raisonnent souvent en prix de journee"[/b][/i]

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19/06/20 à 11:34
CORDIA
Freelance
impliqué
Inscrit le 22 Oct 2006
Messages: 434
Compta2Min a écrit:
Bonjour,

J'ai tendance à dire qu'il ne faut jamais commencer par regarder les prix et ce quelle que soit la profession ou la prestation réalisée. Sinon vous allez perdre votre temps et serez probablement déçus. Les honoraires se discutent une fois que l'on est d'accord sur la prestation entre le client (besoin) et l'EC (réponse correspondant au besoin client).

En principe, vous n'allez pas rester chez un comptable que vous ne supportez pas pour différentes raisons (organisationnelles, professionnelles ou même relationnelles) sous prétexte qu'il coûte 50€ de moins qu'un autre…enfin j'espère !

En fonction des missions, de la notoriété des cabinets les taux journaliers peuvent varier sensiblement. Une mission réalisée par un grand cabinet, en conseil, est facturé plus de 1200€ la journée.
Certains cabinets, y compris plus petits, facturent plus de 1500€ par jour dans certains secteurs non marchands.

Les cabinets, qui font de la tenue comptable et déclarations, au contraire, ont parfois des dossiers, qui ne sont pas « rentables », au sens économique du terme (le temps passé par le collaborateur/les honoraires payés par le client). Là ou certains cabinets ont réussi à automatiser et les rendre rentables…

Il n'y a pas une règle unique car les honoraires des experts-comptables sont libres mais n'hésitez pas à en discuter avec lui si ses prestations et son cabinet vous conviennent. Dans le cas contraire, ce n'est pas la peine d'essayer de perdre votre temps.

Cordialement,

Compta'2Min
https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw


L'origine de cette discussion était l'augmentation des honoraires

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19/06/20 à 12:11
Compta2Min
Conseiller entreprise
très actif
Inscrit le 21 Mai 2020
Messages: 88
CORDIA a écrit:


L'origine de cette discussion était l'augmentation des honoraires


C'est la raison pour laquelle, j'ai indiqué "Il n'y a pas une règle unique car les honoraires des experts-comptables sont libres mais n'hésitez pas à en discuter avec lui si ses prestations et son cabinet vous conviennent. Dans le cas contraire, ce n'est pas la peine d'essayer de perdre votre temps. "

Je suis sûr qu'il prendra le temps de vous expliquer les raisons de l'augmentation de ses honoraires (que vous serez prêt à entendre ou pas...). Mais la meilleure démarche c'est de se rapprocher de son cabinet et en discuter. Comme lors de l'augmentation des frais bancaires (sauf qu'en principe la discussion est plus facile avec son cabinet qu'avec le banquier).

Parfois, je dis bien parfois, l'augmentation de certains honoraires peut se justifier par un prix de départ "très attractif" mais intenable, pour le cabinet, sur le long terme et donc avec un rattrapage par la suite…
D'autres fois certains augmentent les honoraires à des clients très consommateurs de temps ou dont ils ne veulent plus travailler avec (ça existe aussi!).

Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw

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19/06/20 à 12:41
CORDIA
Freelance
impliqué
Inscrit le 22 Oct 2006
Messages: 434
Compta2Min a écrit:
CORDIA a écrit:


L'origine de cette discussion était l'augmentation des honoraires


C'est la raison pour laquelle, j'ai indiqué "Il n'y a pas une règle unique car les honoraires des experts-comptables sont libres mais n'hésitez pas à en discuter avec lui si ses prestations et son cabinet vous conviennent. Dans le cas contraire, ce n'est pas la peine d'essayer de perdre votre temps. "

Je suis sûr qu'il prendra le temps de vous expliquer les raisons de l'augmentation de ses honoraires (que vous serez prêt à entendre ou pas...). Mais la meilleure démarche c'est de se rapprocher de son cabinet et en discuter. Comme lors de l'augmentation des frais bancaires (sauf qu'en principe la discussion est plus facile avec son cabinet qu'avec le banquier).

Parfois, je dis bien parfois, l'augmentation de certains honoraires peut se justifier par un prix de départ "très attractif" mais intenable, pour le cabinet, sur le long terme et donc avec un rattrapage par la suite…
D'autres fois certains augmentent les honoraires à des clients très consommateurs de temps ou dont ils ne veulent plus travailler avec (ça existe aussi!).

Cordialement,

Compta'2Min

https://www.youtube.com/channel/UCMnsllTt8hTDZftogvMZsQw


C'est évidemment ce que j'ai fait…..et en réponse, "vous savez l'augmentation des salaires, des fournitures…."

bref…...l'enfumage classique !

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