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Négocier une baisse de marge SSII / Augmenter sa rentabilité


Négocier une baisse de marge SSII / Augmenter sa rentabilité

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18/02/17 à 23:06
Heidi11
Freelance
nouveau
Inscrit le 18 Fév 2017
Messages: 8
Bonjour à tous,

Déjà merci car c'est grâce à ce forum que j'ai pu comprendre tous les bienfaits d'être Freelance Smile.

Pour positionner le contexte :
Je me suis lancé directement après mes études en Indep, cela fait maintenant un an et demi que je travaille en tant qu'indépendant (avec seulement 10 jrs d'inter-contrat). J'ai toujours travaillé avec la même SSII, qui m'a tout d'abord placé sur une mission courte 4 mois puis à fait une ouverture de compte grâce à moi chez un nouveau client avec lequel je travaille depuis.
Lors de ma première mission, j'ai été placé en tant que testeur à 430e TJM client et 350 dans ma poche.
Lors de ma deuxième mission, j'ai été placé à 420e TJM et 345 dans ma poche (mission longue). J'ai été testeur au début de la mission, puis AMOA (BA et testeur) sur un projet critique et je suis maintenant Test Lead sur un nouveau projet critique (5Me de budget), je drive 6 personnes réparties sur plusieurs sites (Pologne, Maroc, France), assorti d'une grosse pression du management pour assuré la qualité d'un projet qui n'avance pas comme on le souhaiterait (dev en retard).

Bref, après avoir demandé une augmentation en janvier à ma SSII, celle-ci a lancé les tractations avec le client final. Le commercial n'a pas réussi à avoir ce que je souhaitais (min 400e/jour dans ma poche); j'ai donc directement dealer avec le client pour arriver difficilement à 375e (450 TJM client). J'ai essayé de négocier avec ma SSII pour une baisse de marge refusée, elle est actuellement à 17%.

Ma question est donc, comment négocier une baisse de marge avec sa SSII ? Sachant que je n'ai pas spécialement envie de quitter la mission qui me satisfait (à part le TJM). J'ai tenté le bluf mais rien n'y fait.

Autre question, il y aurait-il un interêt à combiner du portage et une SASU ? Par exemple faire 6 mois de portage sur une année fiscale, puis 6 mois de dividende SASU ? Pour conserver les avantages salariés en cas de coup dur et augmenter la rentabilité de la facturation et baisser son IR ?

En vous remerciant d'avance,

Cordialement

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19/02/17 à 01:07
GaFree
Freelance
très actif
Inscrit le 29 Juin 2016
Messages: 135
je vais essayer de répondre à la première question seulement. Comme je le dis toujours, c'est presque impossible de mener une négociation seine avec une SSII : ils tiennent pas leurs promesses, ils répondent aux mails quand ils veulent ...
en plus, si tu dis je veux pas perdre la mission je te dis on peut pas tout gagner sans rien risquer. je pense qu'en gros, t'as deux choix: ou bien tu te dis je reste dans ma mission car elle est intéressante et la je te conseille d'oublier l'histoire de la marge pour être tranquille car t'auras jamais de cadeaux d'une SSII. ou bien , tu joues le jeu, tu cherches une autre mission et t'envoies une lettre pour arrêter la mission et la tu peux commencer à négocier car le temps ne sera plus dans leur faveur.

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19/02/17 à 09:24
kzg
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 02 Mai 2012
Messages: 2928
Heidi11 a écrit:

Le commercial n'a pas réussi à avoir ce que je souhaitais (min 400e/jour dans ma poche); j'ai donc directement dealer avec le client pour arriver difficilement à 375e (450 TJM client).


Je doute que la ssii ait beaucoup apprécié que vous négociiez dans son dos... Shocked


Heidi11 a écrit:
Ma question est donc, comment négocier une baisse de marge avec sa SSII ? Sachant que je n'ai pas spécialement envie de quitter la mission qui me satisfait (à part le TJM).


La réponse est dans la question : au tarif actuel vous n'avez pas envie de quitter la mission, pourquoi la ssii vous payerait davantage ? Elle n'a rien à y gagner.

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19/02/17 à 11:12
Heidi11
Freelance
nouveau
Inscrit le 18 Fév 2017
Messages: 8
Citation:
Je doute que la ssii ait beaucoup apprécié que vous négociiez dans son dos... Shocked


C'était bien entendu vu avec la SSII, c'est mon commercial qui a annoncé que j'étais indépendant - pour ce couvrir en cas de départ.

Citation:
La réponse est dans la question : au tarif actuel vous n'avez pas envie de quitter la mission, pourquoi la ssii vous payerait davantage ? Elle n'a rien à y gagner.


Je m'en doute, mais c'est bien dommage pour la relation commercial entre la SSII et le client et moi même. Le client m'a proposé de passer par une autre SSII ou même en direct. Je ne pense pas que je le ferai quoiqu'il en soit, mais que pensez-vous de cette pratique ? Cela se fait-il parfois dans le secteur ?

Merci pour vos réponses en tout cas @GaFree, @kzg

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19/02/17 à 11:43
kzg
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 02 Mai 2012
Messages: 2928
Heidi11 a écrit:
Je m'en doute, mais c'est bien dommage pour la relation commercial entre la SSII et le client et moi même.


Je ne comprends pas ce que vous voulez dire par là.


Heidi11 a écrit:
Le client m'a proposé de passer par une autre SSII ou même en direct. Je ne pense pas que je le ferai quoiqu'il en soit, mais que pensez-vous de cette pratique ? Cela se fait-il parfois dans le secteur ?


Tout se fait dans ce secteur Wink

Tout dépend comment vous vous positionnez : certains considèrent l'intermédiaire (ssii) au mieux comme un mal nécessaire, au pire comme un parasite, et n'hésitent pas à le squeezer (c'est à dire passer par une autre ssii ou en direct avec le client) dès que c'est possible.
Avantages : gain financier à court terme, possibilité de travailler avec n'importe quel intermédiaire (puisque c'est du "jetable")
Inconvénients : se faire une réputation de mercenaire, être traité de la même façon (ressource "jetable") par les ssii sans pouvoir s'en plaindre (si on est cohérent)

En ce qui me concerne je considère les ssii avec qui je travaille comme des partenaires avec qui j'essaie de construire une relation de confiance. Je suis réglo, et j'en attends autant de leur part.
Inconvénient : soyons réaliste, l'honnêteté et la déontologie ne sont pas la norme, cela limite donc le nombre de sociétés avec lesquelles je suis disposé à travailler ; et établir cette relation de confiance demande du temps et des efforts
Avantages : du respect, du confort, au final un peu plus de sécurité. On me propose moins de missions mais elles sont beaucoup plus ciblées et pertinentes par rapport à mon profil et mes attentes. Et les négociations sont une formalité, tant au niveau du tarif que des clauses du contrat.

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19/02/17 à 11:54
Papus007
Freelance
impliqué
Inscrit le 22 Jan 2017
Messages: 380
Heidi11 a écrit:

Je m'en doute, mais c'est bien dommage pour la relation commercial entre la SSII et le client et moi même. Le client m'a proposé de passer par une autre SSII ou même en direct. Je ne pense pas que je le ferai quoiqu'il en soit, mais que pensez-vous de cette pratique ? Cela se fait-il parfois dans le secteur ?

Est-ce que votre contrat avec la SSII comporte une clause de non concurrence ?
Si OUI, vous ne pouvez pas passer via une autre SSII ou en direct avec le client.
Si NON, autant passer en direct si le client est d'accord.

Enfin, qui avait trouvé la mission initialement ? Vous-même ou la SSII ?

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19/02/17 à 13:33
GaFree
Freelance
très actif
Inscrit le 29 Juin 2016
Messages: 135
Le client t'as proposé de passer en direct chez lui et tu veux pas ???? si t'as pas de clause dans ton contrat, ca me parait vraiment bizarreeeeeeeeeeeeee !!

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20/02/17 à 08:16
Paul92
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 02 Avr 2012
Messages: 1250
GaFree a écrit:
je vais essayer de répondre à la première question seulement. Comme je le dis toujours, c'est presque impossible de mener une négociation seine avec une SSII : ils tiennent pas leurs promesses, ils répondent aux mails quand ils veulent ...


Ca je le confirme, je n'ai jamais connu une seule négociation avec une SSII que ne soit pas terminée en bras de fer, voir en roulette russe, quand il s'est agi de négocier, renégocier, ou simplement défendre un TJM. Mais ça fait partie de notre métier.

Ici votre commercial botte en touche en vous suggérant de négocier avec le client final. C'est une stratégie assez classique qui est employée avec un indépendant après un an de mission. Cependant il n'a pas tout à fait tort. Sa marge est de 17%, ce qui signifie que vous pouvez encore gratter peut-être 10 ou 15€ maximum. Par contre si vous faites réellement un travail de manager, malgré votre jeune âge la tarification devrait être plus élevée (de l'ordre de 500€).

Si vous réussissez à l'obtenir, alors il s'agira de bien négocier sa part du gâteau (c'est la deuxième manche du travail). Si vous n'obtenez rien, il sera peut-être alors temps d'aller voir ailleurs pour valoriser cette expérience à son juste prix.

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20/02/17 à 22:06
Heidi11
Freelance
nouveau
Inscrit le 18 Fév 2017
Messages: 8
Citation:
Est-ce que votre contrat avec la SSII comporte une clause de non concurrence ?
Si OUI, vous ne pouvez pas passer via une autre SSII ou en direct avec le client.
Si NON, autant passer en direct si le client est d'accord.

Enfin, qui avait trouvé la mission initialement ? Vous-même ou la SSII ?


Non je suis en portage salarial, donc à ma connaissance impossible d'avoir des clauses de non concurrence.
C'est la SSII qui a trouvé la mission, mais ils ont fait une ouverture de contrat avec... ce qui explique le TJM assez bas de départ qui me pénalise maintenant.

@GaFree surement mon inexpérience dans le secteur mais je leur suis un peu reconnaissant de m'avoir donné ma chance avec presque 0 expérience et j'ai surtout envie de préserver ma "réputation" professionnelle.

@Paul92 le client est radin sur les TJM (plusieurs indépendants dans la mission me l'ont confirmé) + mon âge. A vrai dire c'est côté budget que ça coince car mon manager a poussé tant qu'il pouvait. La SSII ne prend pas de marge sur le TJM négocié (heureusement car dans le cas inverse je n'hésiterais pas à passer en direct sachant que la SSII ne gère même plus la relation avec le client).

Personne n'a d'avis sur la rentabilisation Portage/SASU ? Smile

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21/02/17 à 11:45
Paul92
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 02 Avr 2012
Messages: 1250
Pourquoi vous restez si vous reconnaissez vous-même que la radinerie du client final mène à une impasse? Pourquoi se battre pour glaner au mieux 15€ sur son TJM alors que vous pourriez obtenir beaucoup plus ailleurs?

C'est votre deuxième mission, elle a été assez longue et intéressante pour vous faire un bon CV, il sera bientôt temps d'aller le faire fructifier ailleurs. Malheureusement il est rare aujourd'hui obtenir chez le même client l'acquisition de nouvelles compétences (métier, managériale, technique) et la hausse de facturation qui devrait aller avec.

D'ailleurs votre commercial essaie de vous le faire comprendre.

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