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bénéfice < 38000 euros, SASU toujours plus intéressante ?


bénéfice < 38000 euros, SASU toujours plus intéressante ?

  
prec  1 2 3  suiv
14/04/17 à 09:49
mixomatose
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Grand Maître
Inscrit le 12 Fév 2008
Messages: 6844
ledust a écrit:
Après IS ca fait presque 77k€ qui peuvent être reversés en dividendes incluant un abattement de 40%

Ne pas oublier ensuite les 15,5% de CSG/CRDS sur les dividendes. Reste plus que 65k€...

Ce qui fait moins que les 70k€ qui restent en EI BNC... Laughing

Mais sans aucune protection sociale : pas de sécu, pas de versement pour la retraite. Ce n'est donc pas directement comparable.


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14/04/17 à 10:07
hmg
Conseiller entreprise
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Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 23430
Bonjour,

Le gain sur l'irpp (30 points par rapport à une EURL puisque c'est un abattement de 40 contre une de 10) d'une part ne rattrape pas ce défaut de protection sociale, l'absence de droits retraite, les difficultés pour emprunter, se loger (pas de revenus stables à présenter)...


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Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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14/04/17 à 13:40
htnfr
Freelance
impliqué
Inscrit le 15 Mar 2017
Messages: 534
ledust a écrit:
Pour ma part je n'ai jamais compris pourquoi tout le monde dit que la SARL est plus avantageuse que la SAS. De plus l'IS a baissé.

D'ailleurs d'un comptable à l'autre la réponse change.

100k€ de bénéfice (imaginons salaire 0)
IS = 23034 €

Après IS ca fait presque 77k€ qui peuvent être reversés en dividendes incluant un abattement de 40%

En SARL, le gérant est quand même imposé à l'IR.


D'après mes calculs, avec 100Ke bénéfice:
- EURL: 71400€ salaires (cotisations 40%) / base 64200 pour IRPP
- SASU: 65000€ dividendes (CSG 15,5%) / base 39000 pour IRPP

Du coup, ca dépend des revenus & nombre de parts de ton foyer pour l'IRPP.

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14/04/17 à 14:04
mixomatose
Membre
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Grand Maître
Inscrit le 12 Fév 2008
Messages: 6844
htnfr a écrit:
- SASU: 65000€ dividendes (CSG 15,5%) / base 39000 pour IRPP
FAUX
Erreur très fréquente de débutant, la base d'IRPP, ce sont les (dividendes bruts-CSG déductible) abattus, pas le net... d'où base IRPP SASU = 44000€


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14/04/17 à 14:08
jmolive
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 24 Mar 2012
Messages: 2092
J'ai fait une petite simulation, il faut que le taux effectif d'imposition soit supérieur à 31% pour que le 100% dividendes sur SASU soit rentable financièrement (alors qu'il n'apporte aucun droit social).

Taux effectif d'imposition = Impôts IR payés / Revenus nets totaux du foyer fiscal.

Et pour réussir à faire plus que 31% de taux effectif, il vaut mieux être seul dans son foyer à une seule part et faire un net de plus de 120 k€.


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14/04/17 à 14:13
htnfr
Freelance
impliqué
Inscrit le 15 Mar 2017
Messages: 534
Erreur de débutant effectivement. A t'on le même souci dans le calcul pour EURL (base imposable sans abattement > rémunération nette)?

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14/04/17 à 17:27
mixomatose
Membre
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Grand Maître
Inscrit le 12 Fév 2008
Messages: 6844
En EURL, c'est la part des dividendes bruts inférieure à 10% des fonds propres qui bénéficie du traitement "normal" des dividendes comme ci-dessus.
La part dépassant 10% est soumise à charge sociales et bénéficie de l'abattement de 40% sur son montant brut.


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14/04/17 à 20:04
htnfr
Freelance
impliqué
Inscrit le 15 Mar 2017
Messages: 534
J'ai parlé plutôt du CSG dans la rémunération versée.
Sur 100K€ bénéfice si on verse la totalité en rémunération:
71,4K € net & 28,6K€ cotisations.
Par conséquent, la base de IRPP est bien 71,4 - 10% = 64,3K € ou plus s'il y a une part CSG non déductible ?

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14/04/17 à 20:13
serge74
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 07 Déc 2012
Messages: 1180
la CSG non déductible est bien à ajouter aux 71.4


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15/04/17 à 13:29
ledust
Freelance
très actif
Inscrit le 03 Aoû 2010
Messages: 110
Par conséquent un revenu SMIC + dividendes en SAS est plus avantageux qu'une SARL puisque la base de l'IRPP est plus basse et de beaucoup.

Si je reprends vos calculs
- EURL: 71400€ salaires (cotisations 40%) / base 64200 pour IRPP
- SASU: 65000€ dividendes (CSG 15,5%) / base 44000 pour IRPP
PS: Je n'ai pas compris le calcul de jmolive

Ceci à l'exception de la protection sociale + retraite avancés par hmg.

Pour ma part la retraite je n'y crois absolument pas, vous avez peut être encore 20/30 ans de travail et les règles vont encore changé au désavantage de ceux qui ont cotisé.
L'un des membres de ma famille promis à une excellente retraite est mort 2 ans après avoir arrêté de travailler à 57 ans. Il a cotisé et n'en a pas profité.

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