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1 2  suiv
27/04/17 à 21:38
BT Service
Freelance
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Inscrit le 21 Jan 2010
Messages: 112
Bonsoir,

Voila ma problématique en cette période de cloture de 2016.

Il me reste un résultat brut de 27000 euros et je réfléchis à comment les optimiser sur un des scénarios suivants. J'aimerai avoir votre conseil sur l'un d'entre eux, mais surtout me corriger si je fais de mauvaises hypothèses.

Je suis à un TMI de 30%, pacsé et un enfant né en 2015, un second en 2017

Scénario 1 - J'augmente ma rem déjà versée en 2016 et me la verse en 2017
Sur l'exercice 2016
Rémunération 2016: +19000 euros
Résultat brut: 8000 euros
IS (15%): 1200 euros
Résultat net: 6800 euros
Pas de dividendes pour 2017
Charges associée à cette rémunération: (environ 40%): 7600 euros
Cout pour la société: 19000 + 1200 + 7600 = 27800 euros
IRPP: 5700 euros
Net encaissé: 13300 euros

Scénario 2 - je prend des dividendes
Sur 2016
Pas d'augmentation de la rem 2016
Résultat brut: 27000 euros
IS (15%): 4050 euros
Résultat net: 22950 euros
Dividendes versés: 17000 euros
CSG: 2635 euros
Dividendes nets versés: 14365 euros
Charges sociales en 2018 sur dividendes 2017: 6800 euros (environ 40%)
Coût pour la société: 4050 + 17000 + 6800 = 27850 euros
IRPP: 5100 euros
Nets encaissés: 9265 euros

Scénario 3 - Sur 2016 je laisse en réserve légale le résultat nets sans versement de dividendes et j'augmente ma rem 2017
Résultat brut: 27000 euros
IS (15%): 4050 euros
Réserves de 22950 euros
Augmentatio rem 2017: 17000 euros
Charges sociales en 2018: +6800 euros (environ 40%)
Cout pour la société: 4050 + 17000 + 6800= 27850 euros
IRPP: 5100 euros
Nets encaissés: 11900 euros

Ma conclusion est donc que pour un cout quasi similaire pour la société sur 2 ans, le scénario le plus rentable reste le premier.

Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance

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28/04/17 à 08:37
BT Service
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très actif
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Messages: 112
59 lectures mais aucun avis Sad
Snif !!

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28/04/17 à 09:09
kzg
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Inscrit le 02 Mai 2012
Messages: 2928
BT Service a écrit:

Il me reste un résultat brut de 27000 euros et je réfléchis à comment les optimiser sur un des scénarios suivants. J'aimerai avoir votre conseil sur l'un d'entre eux, mais surtout me corriger si je fais de mauvaises hypothèses.

Je suis à un TMI de 30%, pacsé et un enfant né en 2015, un second en 2017


Avez-vous vérifié que vous serez toujours à un TMI de 30% ? 1/2 part en plus peut faire baisser ce taux non ?

BT Service a écrit:

Scénario 1 - J'augmente ma rem déjà versée en 2016 et me la verse en 2017
Sur l'exercice 2016
Rémunération 2016: +19000 euros
Résultat brut: 8000 euros
IS (15%): 1200 euros
Résultat net: 6800 euros
Pas de dividendes pour 2017
Charges associée à cette rémunération: (environ 40%): 7600 euros
Cout pour la société: 19000 + 1200 + 7600 = 27800 euros
IRPP: 5700 euros
Net encaissé: 13300 euros


Le résultat net n'est pas de 6800€ mais quasi nul donc par d'IS mais ça ne change pas le résultat.

Dans les 2 autres cas tout dépend de votre taux d'imposition 2017, qui dépend a priori de vos revenus 2017, que vous ne connaissez pas encore.
Si vous faites une très bonne année mieux vaut éviter de charger encore la barque avec des dividendes. Si vos revenus 2017 sont plus faibles le scenario 3 pourrait être plus favorable. La différence au final est de l'ordre de quelques milliers d'euros soit quelques jours de travail tout au plus. N'y passez pas 2 semaines pour décider entre tel ou tel scénario !

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28/04/17 à 09:29
BT Service
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Messages: 112
Merci KZG, non je ne changerai pas de tranches même en augmentant ma rém entièrement ou en versant tout en dividende.

Pour 2017, j'ai une vision assez précise comme chaque année de ce que je souhaite me verser ayant des contrats annuels assez pérennes depuis 8 ans.

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28/04/17 à 10:16
mixomatose
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Inscrit le 12 Fév 2008
Messages: 6839
Sue le scénario 2, il y a une erreur à mon avis. Les dividendes >%10 ne sont pas soumis aux prélèvements sociaux à 15,5%, mais à la CSG normale à 8% incluse dans les charges sociales. Et le taux de charges sociales sur le brut est d'environ 28%.


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calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php
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28/04/17 à 10:31
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mixomatose a écrit:
Sue le scénario 2, il y a une erreur à mon avis. Les dividendes >%10 ne sont pas soumis aux prélèvements sociaux à 15,5%, mais à la CSG normale à 8% incluse dans les charges sociales. Et le taux de charges sociales sur le brut est d'environ 28%.


Merci Mixomatose.
Je ne suis pas sur de mesurer le cout par conséquent.
Sur les 22950e de résultat nets, si je voulais me verser tout en dividendes, sachant que je n'ai que 200 au capital de la société.
quels en seraient les couts induits ? (CSG, Cahrges,...)

Merci d'avance.

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28/04/17 à 11:04
mixomatose
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Pour moi, ça donne :
CS = 6426 (28% de 22950)
reste : 16524
imposable : 13773 (=60% de 22950)
IR = 4131 (30%)
reste net = 16524-4131 = 12393€


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28/04/17 à 14:43
BT Service
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mixomatose a écrit:
Pour moi, ça donne :
CS = 6426 (28% de 22950)
reste : 16524
imposable : 13773 (=60% de 22950)
IR = 4131 (30%)
reste net = 16524-4131 = 12393€


Merci Mixomatose, je ne comprends néanmoins pas le calcul des charges.

Ce que j'ai lu sur le net, c'est que pour 100 avant IS, reste 85 apres si 15%.
Si les 85 sont versés en div, la CSG = 15,5% de 85 en année N.
en N+1, charges calculées sur REm N + 85.

Ai-je loupé quelque chose ?

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28/04/17 à 15:19
mixomatose
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Vous n'avez pas compris ce que j'ai dit dans un post plus haut : les dividendes qui dépassent 10% des fonds propres ne sont pas soumis au 15,5% de CSG/CRDS mais soumis à la CSG/CRDS normale (8%) dans le cadre des charges sociales (donc compris dans les 28%). Ces dividendes sont déclarés en revenus année N.
Il faut suivre.


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28/04/17 à 17:22
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mixomatose a écrit:
Vous n'avez pas compris ce que j'ai dit dans un post plus haut : les dividendes qui dépassent 10% des fonds propres ne sont pas soumis au 15,5% de CSG/CRDS mais soumis à la CSG/CRDS normale (8%) dans le cadre des charges sociales (donc compris dans les 28%). Ces dividendes sont déclarés en revenus année N.
Il faut suivre.


Désolé, je pense avoir suivi et justement je ne comprend pas.
Je suis en EURL à l'IS, donc je ne comprends pas les 28% ni même les 8% que vous mentionnez qui m'ont l'air d'être orienté sur SAS.

Merci de vos lumières.

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