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EURL - IS - placer chagres sociale jusqu'à 3ème année


EURL - IS - placer chagres sociale jusqu'à 3ème année

  
1 2  suiv
29/04/17 à 11:25
ormaa
Freelance
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discret
Inscrit le 29 Déc 2015
Messages: 11
bonjour,

je commence mon activité en EURL, après 6 mois environ en Auto entreprise.

je prévoi un CA Annuel de 76000€, sur 10 mois d'activité.
mes contrats me donnet des sommes plutôt régulièrement.

concernant les charges sociales, j'ai 2 possibilités :
soit je paie juste les estimations les années 1 et 2, puis la 3ème année, je paye le rattrapage complet plus ce que je dois. cela va être très très cher.

soit à chéque facture payée, j'estime en gros mes charges sociales à 42% du revenu que je me verse, et je place cette somme quelquepart, jusqu'à ce que la 3ème année, où l'on va me demander de tout régulériser.

MAIS :

si je place cet argent qui est en fait la somme réèlle des charges sociales : on va me demander de payer un impot sur la société (IS), n'est ce pas ?


pour faire plus clair, j'ai fait une simulation ici :
https://www.mescotisations.com/login.php?simulate

voici les chiffres :

imaginons que j'ai démarré le 1er janvier 2017.
imaginons que mon CA soit régulier, et = à 76000€ HT / an
chaque année, je souhaite me payer : 53000€
environ 42% de charges = 22260 €
pour simplifier je n'ai pas de charges de comptable, CFE, déplacement, etc...

fin 2017, je paie 3 253€ de charges sociales.
j'aurai du en payer, en réalité 22260. je place donc 19007 € quelquepart.
fin 2018 je paierai 18177 de charges sociales.
je place donc : 4083€ pour la 3ème année.
fin 2019, je doit payer : 45169 de charges ! gloups.
mais comme j'ai mis l'argent de côté : pas de soucis.

en théorie.

en effet, cet argent qui n'a pas servi à me payer, ni à acheter des chose dont j'ai besoin pour travailler : je l'ai placé, jusqte pour pouvoir payer mes charges fin 2019.

cet argent : dois payer l'impot sur les société IS dessus ?

car si oui, alors je perds : 23090 * 15% = 3463 € d'impot que l'on me réclamerai pour cette somme.

qui pourrait me dire si j'ai raison (et dans ce cas j'abandone) ou si je me trompe : dans ce cas, que dois je faire pour placer cette somme comme n'étant pas un bénéfice, mais un placement qui attend que l'URSAAF, CIPAV etc... me les réclament ????

merci pour toute aide.

cordialement,
Olivier

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29/04/17 à 11:38
kzg
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 02 Mai 2012
Messages: 2928
Plus simple. Vous vous versez une rémunération brute et vous mettez de côté à titre personnel de quoi faire face aux futurs appels de cotisations. En attendant cette épargne peut même vous rapporter un peu si vous la placez sur un livret.

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29/04/17 à 11:52
cacail
Freelance
impliqué
Inscrit le 18 Avr 2012
Messages: 355
Bonjour,

En EURL/IS, vous provisionnez comptablement les charges que vous devez, indépendamment des sommes que vous payez aux organismes. Cela vous évite de payer de l'IS dessus.

De plus, les réguls de charges interviennent plus tôt maintenant puisqu'ils doivent tous se baser sur les revenus N-1 donc si vous placez vos provisions, assurez-vous d'en retrouver la disponibilité au bon moment pour pouvoir payer vos réguls Smile

Il y a aussi la méthode de kzg qui fonctionne bien et qui vous permet de placez ces sommes à titre personnel (donc plus facile de trouver des produits d'épargne).

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30/04/17 à 22:39
ormaa
Freelance
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discret
Inscrit le 29 Déc 2015
Messages: 11
non, je ne peux pas me verse une remunerérion, que je vais mettre de côté pour payer mes charges une fois celle ci demandée :
je devrai mettre de côté une remunération, sur laquelle je paierai des charges sociales, alors que cette rémunération mise de côté servirai à payer des charges sociales plus tard ?

cela n a pas de sens.

si j ai bien compris cacail, je peut mettre, au niveau comptable, une somme quelquepart, qui attend d'etre utilisé pour payer mes charges plus tad, sans payer un impot IS dessus ?

merci
olivier

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30/04/17 à 23:43
kzg
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 02 Mai 2012
Messages: 2928
ormaa a écrit:
non, je ne peux pas me verse une remunerérion, que je vais mettre de côté pour payer mes charges une fois celle ci demandée :
je devrai mettre de côté une remunération, sur laquelle je paierai des charges sociales, alors que cette rémunération mise de côté servirai à payer des charges sociales plus tard ?


Vous pouvez vous verser une rémunération brute (= rémunération nette + cotisations sociales) et mettre de côté la part correspondant aux cotisations sociales.

Exemple : aujourd'hui vous vous versez 60 de rémunération nette, et vous gardez 40 de charges sociales dans votre EURL ; vous pouvez tout aussi bien vous verser 100 de rémunération brute et mettre 40 de côté pour les charges sociales, il vous reste 60 de rémunération nette. C'est pareil sauf que les 40 de charges sociales vous pouvez les placer en attendant d'avoir à les payer.

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01/05/17 à 09:26
ormaa
Freelance
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discret
Inscrit le 29 Déc 2015
Messages: 11
si j'ai un CA de 100
je me verse 100 : mes charges sociales sont de 0.46 *100 = 46
si je me vers 60: mes charges sont de 60*0,46 = 27,6

car je dois payer 46% de. e que je me verse.

on voit ici que se verser 100 n'est pas avantageux ( au lieu de 100 utilisez 76000...)

il n'y a donc pas de solution comptable officielle : a cause de cette imposition de charges decalée de 2 an, on perd une double taxation ???

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01/05/17 à 10:28
Tap
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 31 Mai 2013
Messages: 1551
C'est compliqué vu que vous ne lisez pas ce qu'on vous répond.

Une rémunération brute, c'est la rémunération nette + les charges sociales associées.

Donc vous ne payez pas les cotisations sur le total versé, mais uniquement sur la rémunération nette (qui est la base de calcul).

Vous payez donc strictement la même chose dans les 2 cas.

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01/05/17 à 10:31
kzg
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 02 Mai 2012
Messages: 2928
ormaa a écrit:
si j'ai un CA de 100
je me verse 100 : mes charges sociales sont de 0.46 *100 = 46
si je me vers 60: mes charges sont de 60*0,46 = 27,6


Non. Si vous vous versez 100 de rémunération brute, ça vous donne 68,5 de rémunération nette et 31,5 de cotisations sociales (c'est une règle de trois toute bête).

Cela revient bien au même que vous verser 68,5 de rémunération nette et laisser 31,5 dans l'EURL pour payer les cotisations sociales. Sauf qu'au passage, dans ce cas, vous allez payer de l'IS sur ce montant.

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01/05/17 à 10:36
kzg
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 02 Mai 2012
Messages: 2928
Tap a écrit:
C'est compliqué vu que vous ne lisez pas ce qu'on vous répond.


Eh oui la lecture en diagonale semble devenir la norme. Rolling Eyes

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01/05/17 à 10:45
Tap
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 31 Mai 2013
Messages: 1551
kzg a écrit:
Cela revient bien au même que vous verser 68,5 de rémunération nette et laisser 31,5 dans l'EURL pour payer les cotisations sociales. Sauf qu'au passage, dans ce cas, vous allez payer de l'IS sur ce montant.


Juste sur ce point : non vous ne payez pas d'IS sur les cotisations si vous les laissez dans l'EURL. Ces cotisations sont "certaines", c'est comme si elles étaient déjà payées, donc elles ne font pas partie du résultat. (après je ne connais pas le détail de l'enregistrement en comptabilité, mon EC fait ça pour moi).

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