FIN DU RSI 31 DECEMBRE 2017

Bonjour,

jmolive a écrit:

Et on l'oriente sur des sujets qui ne font prendre aucun risque pour l'ordre établi : les rythmes scolaires, le mariage pour tous, 35 ou 36 h, une journée de carence par ci ou par là ...etc

Compte tenu des centaines de milliers de personnes qu'il y a eu dans les rues contre le mariage homo et la réforme du code du travail, ainsi que le désaveu complet du gouvernement ayant mis en oeuvre ces réformes (un Président qui ne se représente pas + à peine 1/4 des députés réélus) je me demande ce que vous appelez sujets qui font prendre des risques...

Le Français est repu de trop de démocratie. Qu'on l'en prive quelques années, et après il raisonnera différemment.

Pour revenir à la question de Paul plus haut:

Citation:

Quant à la gestion, puisqu'on est sur un forum d'entrepreneurs, à votre avis une entreprise se rapproche-t-elle plus d'une démocratie ou d'un système dictatorial ?

Une entreprise n'est pas un pays, et obéit à des règles qui sont proches de la dictature éclairée (mais pas toujours...), avec un patron, un conseil d'administration, des consultations, des représentants du personnel, etc. A part les petits pays riches, il est difficile d'appliquer les modèles de gestion d'entreprise à une Nation. Singapour, par exemple, est un modèle du genre, mais ça reste à mon avis des cas extrêmes, difficiles à généraliser.

En France une nouvelle expérience nous attend, celle d'un Président qui n'a jamais vraiment fait de politique politicienne, avec autour de lui tout un tas de gens de la société civile et de tous bords. Ils feront des erreurs, c'est évident (ça prouvera au moins qu'ils avancent), mais ne pourrait-on pas attendre 4 à 5 ans avant de juger ? Un Etat de 70 Millions d'habitants répartis sur 5 continents, ça ne se gère pas comme une PME de 500 salariés.

Attendons.

--
François

hmg a écrit:

Bonjour, B.gomez a écrit: Paul92 a écrit: Il y a beaucoup de pays au niveau de vie meilleur que le notre qui ne sont pas des démocraties. Bonjour Paul, vous pouvez développer s'il vous plait? Quels sont ces nombreux pays? Ceux où il est facile de regarder ceux qui rentrent dans les statistiques et d'oublier kes esclaves et autres travailleurs étrangers sous-payés qui n'y rentrent pas. NB : - La démocratie d'aujourd'hui en France ou dans le monde n'est pas celle d'hier. Il ne faut pas confondre nos démocraties actuelles avec les démocraties antiques où seuls les citoyens avaient des droits (et encore uniquement les hommes) et celle de la révolution où on coupait la tête de ses opposants (meme s'ils en avaient souvent coupes eux aussi). - si vous restez, Paul, c'est bien que malgré tout ses défauts, la France a bien des avantages et que vous le vouliez ou non, ils sont le fruit de son histoire et des politiques qui y ont été suivies même si elles n'ont souvent fait que maintenir des status quo ou entériner des évolutions de la société elle meme.

Je reste avant tout pour des raisons personnelles, et pas pour l'amour de notre système dont personne ailleurs ne veut.

Et je n'ai que faire des leçons de démocratie des politiciens qui ne se jugent pas assez payés ou qui sont persuadés faire partie de la classe moyenne avec leurs 7000€/mois.

En fait vous avez raison, ce n'est pas 7000 mais plutôt 20000 si on compte la totalité de l'enveloppe. Rappelons que contrairement à nous ils ont bien peu de comptes à rendre sur leurs frais et sur les personnes qu'ils emploient (et la réalité de leur travail). Pour la suite comme leur carrière est en dents de scie compte tenu de l'ingratitude des électeurs, ils se sont heureusement aménagés un système de retraite amélioré aux frais du contribuable. C'est d'ailleurs à se demander à quoi ce système sert puisqu'à les entendre ils gagneraient tous bien plus dans le privé ...

Lien externe

Effectivement difficile dans ces comditions d'être proche des préoccupations de ses électeurs.

Bonjour,

Paul92 a écrit:

En fait vous avez raison, ce n'est pas 7000 mais plutôt 20000 si on compte la totalité de l'enveloppe. Rappelons que contrairement à nous ils ont bien peu de comptes à rendre sur leurs frais et sur les personnes qu'ils emploient (et la réalité de leur travail). Pour la suite comme leur carrière est en dents de scie compte tenu de l'ingratitude des électeurs, ils se sont heureusement aménagés un système de retraite amélioré aux frais du contribuable. C'est d'ailleurs à se demander à quoi ce système sert puisqu'à les entendre ils gagneraient tous bien plus dans le privé ... Lien externe Effectivement difficile dans ces comditions d'être proche des préoccupations de ses électeurs.

Je suis d'accord avec B.gomez, j'espère que vous ne faites pas votre comptabilité comme vous reprenez les calculs des revenus des politiques. Vous confondez brut et net, vous ajoutez les frais, vous ajoutez les rémunérations des assistants.

Je vous pensais plus critique dans l'analyse des choses. Or boire comme vous le faite les commentaires des journalistes (souvent politisés et pas objectifs pour deux sous)...

On voit bien que vous n'avez jamais été interviewé par un journaliste (même sur des sujets basiques et consensuels, même par des journalistes spécialisés). Vous auriez rapidement déchanté sur l'objectivité et l'exhaustivité des articles que vous mettez en avant. Ils tournent les questions pour avoir les réponses souhaitées (certains le font mieux que d'autres) et la réponse sortie du contexte et surtout sans la question peut faire dire n'importe quoi.

Depuis des mois, les articles tournent autour de l'argent dépensé pour telle ou telle chose. Or, déjà, vous êtes bien placé comme entrepreneur pour savoir que RIEN n'est gratuit :
- Par exemple on critique les millions utilisés par la SNCF pour l'événement entourant l'ouverture d'une nouvelle ligne apte à concurrencer l'avion. Ce n'est pas étonnant qu'ils consacrent des millions à de tels événements et à faire ces communications. Sinon, autant dire que l'on arrête les publicités partout.
- On nous rabat les oreilles depuis des mois sur une soirée aux Etats Unis du Président alors Ministre de l'Economie, parce que la procédure n'a pas été suivie pour l'attribution, mais on ne nous dit pas si cela aurait coûté moins cher par un autre fournisseur. On nous fait des choux gras d'un problème purement administratif de procédure non suivie. C'est un problème de contrôle interne.
- On nous parle sans arrêt du fait qu'untel a fait travailler des membres de sa famille, en oubliant de rappeler que ce n'est toujours pas interdit pour l'instant (même si c'est jugé immoral). Ce qui est interdit, c'est de payer une personne à ne rien faire ou faire des choses autres que celles pour lesquelles elle est payée (pour mémoire, c'est redressé dans les entreprises aussi bien ne rien faire, que de travailler ailleurs).
...

Les journalistes font des papiers sur ce qui fait vendre. Quitte à créer de l'événement où il n'y en a pas et oublier des précisions pour rendre anormal quelque chose qui ne l'est pas. Et en les lisant de but en blanc, on ne peut qu'aller dans leur sens.

Cependant, prenez le temps, juste un quart d'heure, de lire 5 articles sur un sujet QUE VOUS CONNAISSEZ bien :
- Quel pourcentage de ces articles est vrai ?
- Puis prenez ce pourcentage et appliquez le à tout ce que vous lisez.
- Maintenant : autre question... Quelle est la partie vrai dans l'article que vous lisez sur un sujet que vous ne connaissez pas maintenant que vous réalisez que +/-50% de ce qui est dedans est faux, altéré, suffisamment incomplet pour en changer le sens...

Je vais vous raconter une anecdote personnelle. Mon épouse a été interviewé notamment pour un reportage il y a de cela 10 ans. Lors du passage de l'émission (elle avait demandé à être floutée) :
- Ils ont découpé l'interview de telle sorte qu'ils lui faisaient dire l'inverse de ce qu'elle avait dit (ils ont notamment remonté l'interview pour que les réponses soient en face d'autres questions).
- Ils l'ont fait passé pour dépressive et suicidaire.
- (mal) Floutée, avec la voix (mal) maquillée et un faux prénom (proche de l'original), des personnes qui ne l'avaient pas vu depuis 6 ans l'on contacté pour savoir s'ils pouvaient l'aider.

Il faut aussi savoir que si vous êtes filmé et que vous ne précisez pas "je ne veux pas que ces images soient utilisées pour autre chose", vous pouvez vous retrouver dans un journal pour illustrer l'augmentation des arnaques sur Internet (si dans leur banque d'image, ils cherchent informaticien devant ordinateur, vous pouvez vous retrouver ainsi pour toute la France comme étant l'image même du pirate informatique).

B.gomez a écrit:

Paul92 a écrit: En fait vous avez raison, ce n'est pas 7000 mais plutôt 20000 si on compte la totalité de l'enveloppe. Mon cher Paul, j'espère que vous êtes plus honnêtes avec les chiffres quand vous gérez votre propre comptabilité que lorsque vous vous intéressez à la rémunération des élus. Paul92 a écrit: C'est d'ailleurs à se demander à quoi ce système sert puisqu'à les entendre ils gagneraient tous bien plus dans le privé ... Et quitte à se la jouer démago, je vous renvoie la question: qu'attendez-vous pour vous lancer en politique et faire bouger les lignes? La mode du "dégagisme" aidant, vous auriez certainement toutes vos chances, et à vous la belle vie!

Parce que ça ne m'intéresse pas, quelle drôle de question. Faut être sacrément mégalo pour se lancer dans de telles carrières.

Par contre inutile de me raconter que ces personnes servent l'intérêt général.