105 connectés     7 802 missions IT     23 733 CV récents
se connecter | s'inscrire
Tous les Forums La comptabilité, la gestion, les obligations légales




Bonification du formalisme d'un devis ?


Bonification du formalisme d'un devis ?

   Page 1 de 1
04/09/17 à 16:41
barel75
Freelance
impliqué
Inscrit le 29 Sep 2015
Messages: 151
Bonjour,

Je n'ai pas encore géré de telle prestation auparavant et suis encore peu experimenté sur le formalisme "de ce qui se fait"
C'est pour la cellule innovation d'un un grand compte avec qui j'ai deja ponctuellement travaillé.
S'agissant cette fois d'une intervention plus longue de 4,5 jours je m'attendais à faire un proposition détaillée (je en me rappelle plus le nom de ce doc préliminaire), j'ai fais dans un 1er temps fais une proposition d'environ une page par mail et ils m'ont répondu que cela correspondait bien à leurs attentes, de partir sur cette base et de leur transmettre un devis associé à cette prestation.
Comment bonifieriez vous le formalisme de cette version dans un tableau :
Désignation :
Journées d'intervention pour huit personnes sélectionnées durant le mois de Novembre 2017
Quantité : 4,5

Ou alors est il préférable afin de justifier un cout relativement elevé de mettre préparation, intervention durant 4,5j et débriefing (puisque la préparation et le document d'intervention n'est pas compté dans les 4,5 jours ?

Merci pour votre retour d'experience...

Voir le profil de l'utilisateur    
05/09/17 à 15:31
François1
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 04 Avr 2008
Messages: 2415
Bonjour,

Je vois que vous n'avez pas eu de réponse. Je me permet donc d'en apporter une, qui vaut ce qu'elle vaut car je ne suis pas dans l'informatique mais dans l'expertise industrielle, maintenance, diagnostics, contrôles, etc. Mais bon, il m'arrive assez souvent de faire des devis comme le vôtre.

Pour ce genre de mission il ne faut pas partir d'un montant journalier multiplié par le nombre de jours de présence. Il faut faire un forfait global d'expertise, détaillant :

- la préparation,
- la documentation,
- le travail sur place,
- le débriefing + éventuel compte-rendu...

Bref vous détaillez tout ce que vous allez réaliser pour cette prestation, sans que votre client ait à savoir combien de temps vous consacrez à chaque tâche.

Puis vous proposez un prix global. Mécaniquement votre client divisera ce montant par 4,5 mais ne sera pas choqué si ce résultat est de 1000 voire 1200 €/jour si vous êtes sur une niche pour une prestation d'expertise élevée (montant à voir aussi en fonction des frais de déplacement). S'il veut acheter ça 300 ou 400 € la journée, laissez tomber.

Ne proposez pas votre devis sous forme d'un tableau excel, mais avec beaucoup de rédactionnel et une seule ligne en bas pour le prix total. Ce ne sont pas 4,5 jours de prestation que vous vendez mais x années d'expérience. Wink

Cordialement

--
François

Voir le profil de l'utilisateur    
05/09/17 à 19:15
michel95
Freelance
impliqué
Inscrit le 14 Juil 2010
Messages: 499
Bonjour,

Les explications et conseils de François sont très clairs.

Ici cela ressemble à une prestation au forfait, donc lors de la rédaction il faut également veiller à ce que le périmètre soit bien défini (sous-entendu : toute prestation supplémentaire n'est pas due).

Voir le profil de l'utilisateur    
05/09/17 à 21:03
François1
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 04 Avr 2008
Messages: 2415
Oui, Michel a raison, j'ai oublié un point important: il faut bien limiter les conditions et garanties de votre prestation.

Rédigez aussi des CGV explicites.

--
François

Voir le profil de l'utilisateur    
05/09/17 à 22:19
barel75
Freelance
impliqué
Inscrit le 29 Sep 2015
Messages: 151
MERCI.

Je pensais à l'origine mettre
Journées d'intervention pour huit personnes sélectionnées durant le mois de Novembre 2017
et quantité 3,5, prix unitaire et faire la multiplication.

Alternative 1 :
- préparation ..... OFFERT
- Journées d'intervention comme décris en annexe 1... Quantité 3,5.. Prix unitaire : et faire la multiplication
- débriefing et compte rendu..... OFFERT

Alternative 2 :
Forfait comportant la préparation, 3,5 jours d'intervention comme décris en annexe 1, les débriefing et compte rendu.... Et mettre le prix.

Or je sais qu'ils vont vouloir négocier à la baisse et me demande donc quelle option serait la mieux ? (ou une alternative ?)

En parallele je pensais mettre "Ce devis est soumis aux conditions générale de vente de la société" et leur envoyer si ils le demandent seulement.... (C'est un grand groupe) Bonne idée ou pas ?

Enfin l'intervention etant prévue en novembre, où dois je mettre ce détail ?

Merci pour vos retours Smile

PS : je pensais envoyer ce devis simple ainsi qu'en PJ le mail deja envoyé appelé annexe 1 mais pas les conditions générales de vente qui ne sont pas faits.... (à moins que quelqu'un de gentil m'en prete... Pour de la prestation de conseil...)

Voir le profil de l'utilisateur    
05/09/17 à 23:02
François1
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 04 Avr 2008
Messages: 2415
barel75 a écrit:

Alternative 1 :
- préparation ..... OFFERT
- Journées d'intervention comme décris en annexe 1... Quantité 3,5.. Prix unitaire : et faire la multiplication
- débriefing et compte rendu..... OFFERT


Heu... vous plaisantez j'espère ?

Remarquez, c'est pas idiot, vous pouvez ajouter la mention "Buffet à volonté !".

J'ai l'impression qu'on ne s'est pas compris. Wink

Relisez ma réponse.

--
François

Voir le profil de l'utilisateur    
06/09/17 à 08:38
barel75
Freelance
impliqué
Inscrit le 29 Sep 2015
Messages: 151
Bonjour Francois1,

mon intention n'etait absoluement pas de "plaisanter".
La demande de mon client est d'etre dans ses bureaux et de former 8 personnes pendant 3,5 jours.
J'ai donc du mal à ne pas faire apparaitre ce chiffre sur le devis.
Cette idée du "offert" avant et apres ne vient pas de moi et je vous partage donc cette alternative pour recolter vos avis eclairés...
Un des elements allant dans ce sens c'est que le client ne m'a pas demandé de debriefing et CR, je lui ai quand meme fait apres les 2 premieres courtes interventions. Or si je fais un package... Lors de la negociation sur le prix, j'apprehende qu'il me réduise le prix en me disant on vire le débriefing et CR par exemple. Alors que si c'est ecrit offert... Et en meme temps ca fait un peu braderie de je conviens.

Bref à votre écoute....

Voir le profil de l'utilisateur    
06/09/17 à 10:30
guessavril
Freelance
actif
Inscrit le 17 Mai 2017
Messages: 62
Bonjour Babel,

Dans mon ancienne vie de salarié dans une SSII, je donnais des formation sur 4-5 jours pour des clients, pour la plupart des saliriés internes de différents grandes boites envoyés par leurs managers.
Prestation facturée par ma SSII au client : 4000e pour 4-5Jours.
Ils etaient 8-10 à la formation. Je vous laisse compter le coût de votre client s'il avait fait appel à une société.

La préparation ne doit pas apparaitre comme un livrable, elle est implicite.
On définissait des modules par jour qui etaient biensurs obligatoires.
Faites les apparaitres pour chaque journée avec 4 lignes en agenda pour chaque module.



Jour1 - Module XXXX
Matin
sujet1
sujet2
..
Après-midi
sujet3
etc...

Jour2 - Module YYY
Matin
sujet1
sujet2
..
Après-midi
sujet3
etc...

C'est comme cela qu'on procédait en SSII. Modules obligatroires, ils ne peuvent pas te les enlever, sinon la formation est caduque.
Prix Total à la fin.

Eventuellement des chapitres sur :
- les frais (deplacement/repas)?
-Designation des tiers,
- local de formation,
- support de formation,
etc...

Comme le précise François, c'est ton experience que tu vends, donc pas la peine de te brader car s'ils vont voir les sociétés de formation c'est 8pers*4000e=24k euros !!

Tchus

Voir le profil de l'utilisateur    

Page 1 de 1
Répondre au sujet
Recruteurs
Accès via Turnover-it :
CVthèque & publication
Nous contacter
Par formulaire
AGSI SAS
75 Rue de Lourmel
75015 PARIS
logo freelance-info.fr
2018 © Copyright AGSI SAS
Conditions d'utilisation