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salaire 80K(brut) ou Freelance (550)

sultanbko

8 Messages

nouveau
09/10/2017 à 11:39

Bonjour à tous ,

je sais que le sujet est assez recurrent cependant j'arrive pas à avoir une vision claire apres des heures sur ce forum :
voici ma situation :

proposition de 80K brut dans une Grande entreprise VS TJM de 550 via une SSII.
Sachant que j'aurai l'aide de pole emploi la premiere année qu'est ce qui serait le plus rentable ( du point de vue financier) dans mon cas ?

Merci

mbCoCo

228 Messages

impliqué
09/10/2017 à 11:49

Bonjour,

80K est un très bon salaire. La question est "Souhaitez-vous devenir Freelance"? Au delà des aspects financier.

Si c'est purement "Argent", il existe beaucoup de simulateurs et de post similaires sur le forum qui vous donnent une idée du Net à partir de votre facturation.

Aucun simulateur n'intègre le risque. Vous seul connaissez votre secteur, votre capacité d'adaptation, la pérennité de votre business, le soutien de votre famille...

findus

3822 Messages

Grand Maître
09/10/2017 à 12:08

je prends les 80k direct :P

EURL / IS depuis 2008

a.CMS

145 Messages

très actif
09/10/2017 à 12:30

findus a écrit :je prends les 80k direct :P
idem

ça équivaut à un tjm de 800€ HT suivant mon tableau de correspondance personnel

mioko

84 Messages

très actif
09/10/2017 à 12:44

Bonjour,

je pense que dans votre cas, il y a un décalage (important) entre le salaire et le TJM:

un profil qui vaut 80K/an en interne doit se vendre (comme a dit a.CMS) vers les 800€ (voir plus) .

Donc a votre place, je demanderai au moins 700€ comme TJM.

c'est a partir de là que la question se pose vraiment, mais dans le cas entre 550€ TJM et 80K/an CDI, le choix financier est pour la CDI ( à mon avis)

Cordialement

sultanbko

8 Messages

nouveau
09/10/2017 à 12:48

Merci pour votre retour. Ne connaissant pas trop la methode de calcul. le Tjm proposé etait sur la base de 80 000x1,5/218 = 550
Du coup je ne pense qu'il y a une coquille dans la formule.

Tap

1680 Messages

Grand Maître
09/10/2017 à 13:26

Votre calcul implique que le coût pour l'entreprise est le même que vous soyez salarié en CDI ou indépendant.

Sauf qu'indépendant, vous prenez tous les risques, il faut que cela soit rémunéré.

Evidemment à ce tarif là, il n'y a pas photo, CDI direct.

hmg

25839 Messages

Grand Maître
09/10/2017 à 14:18

Bonjour,

Vous oubliez les charges patronales dans le calcul.

Pour un coût équivalent :
- 80k
- + charges patronales (environ 50)
- + congés payés
- + précarité.

80000 x 1,5 x 1,1 x 1,1 / 200 (plutot que 217 pour tenir compte des frais forfaitaires, primes et avantages non pris en compte) = 726. Arrondissions à 750€.

Prenez les 80k bruts.

[color=red:9ef268d4f4][b:9ef268d4f4]Edit : voir plus bas, congés comptés deux fois par erreur ici.[/b:9ef268d4f4][/color:9ef268d4f4]

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Tap

1680 Messages

Grand Maître
09/10/2017 à 14:20

Je crois que le x1.5 c'était justement les charges patronales (ça colle a peu près).

Mais en phase.

hmg

25839 Messages

Grand Maître
09/10/2017 à 17:17

Bonjour,

Pas vu les 1,5 dans le calcul de départ, mais cela ne change rien puisque je suis reparti des 80k avec précarité (j'ai par contre compté deux fois les congés puisqu'ils sont dans le nombre de jours pis en compte aussi).

Donc plutôt : 80k x 1,5 x 1,1 / 200 = 660 €

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

sultanbko

8 Messages

nouveau
09/10/2017 à 17:26

merci à tous !!

Meryl-C

12 Messages

discret
10/10/2017 à 08:44

Moi qui travaille dans le portage salarial.. je vous conseille le CDI !
en portage, avec un TJM à 550 € HT, votre brut sera de 73 000€

CDI !

hmg

25839 Messages

Grand Maître
10/10/2017 à 15:41

Bonjour,

Meryl-C a écrit :Moi qui travaille dans le portage salarial.. je vous conseille le CDI !
en portage, avec un TJM à 550 € HT, votre brut sera de 73 000€
Et pourquoi il irait prendre une société de portage à 73000 brut si on lui propose déjà 80000 ?

[color=red:f7eb87b84c][b:f7eb87b84c]Edit : désolé, mal lu l'intervention.[/b:f7eb87b84c][/color:f7eb87b84c]

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Tap

1680 Messages

Grand Maître
10/10/2017 à 15:50

No offense, mais je pense que c'est vous qui avez mal lu :)

Il dit que lui en portage il gagne que 73k pour 550€ de TJM, et il conseille donc le CDI :)

Imperator

242 Messages

impliqué
10/10/2017 à 16:18

Je lui conseille de ne pas être autoentrepreneur, car sinon il ne pourra pas toucher autant que ça.

Un CDI a 80K ça existe de nos jours ?

hmg

25839 Messages

Grand Maître
10/10/2017 à 16:26

Bonjour,

Tap a écrit :No offense, mais je pense que c'est vous qui avez mal lu :)

Il dit que lui en portage il gagne que 73k pour 550€ de TJM, et il conseille donc le CDI :)
En effet, mal lu.

Désolé. :oops:

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Meryl-C

12 Messages

discret
10/10/2017 à 17:13

hmg a écrit :Bonjour,
Tap a écrit :No offense, mais je pense que c'est vous qui avez mal lu :)

Il dit que lui en portage il gagne que 73k pour 550€ de TJM, et il conseille donc le CDI :)
En effet, mal lu.

Désolé. :oops:
Aucun soucis ! :)
Je travaille dans le portage, et justement, même à 7%,dans ce cas là le brut est plus avantageux en salariat classique qu'en portage.

A mon grand malheur héhéhé

Squirrel42

36 Messages

actif
10/10/2017 à 17:57

Bonjour,

Effectivement il n'y a pas photo. Mais comme répété dans de nombreux posts, c'est un peu sans rapport. Le salarié est subordonné, a un nombre limité de vacances et doit accepter la culture et les orientations de son entreprise.
Le freelance prend le risque donc doit être payé plus qu'un tarif calculé.
Le client est conscient de la souplesse offerte par la prestation de service, peut par exemple se payer les services d'un expert sans l'avoir sur les bras en CDI et gérer sa carrière jusqu'à la retraite.
L'ESN fait sa marge et profite du freelance pour ne pas avoir d'intercontrat.
On oublie ici les marges de nos amis parasites, de 10 à 30%.

Perso à 600€/j je peux difficilement espérer plus de 65k€.

Papus007

543 Messages

impliqué
10/10/2017 à 18:19

Squirrel42 a écrit :Perso à 600€/j je peux difficilement espérer plus de 65k€.
A 600 TJM, vous devez toucher beaucoup plus que 65 Ke nets si vous êtes en statut TNS (EURL, EI, ...).
Par contre en SASU, vous devez toucher autour de ce chiffre...

Squirrel42

36 Messages

actif
10/10/2017 à 19:14

Papus007 a écrit :[quote:795060b0e3="Squirrel42"]Perso à 600€/j je peux difficilement espérer plus de 65k€.
A 600 TJM, vous devez toucher beaucoup plus que 65 Ke nets si vous êtes en statut TNS (EURL, EI, ...).
Par contre en SASU, vous devez toucher autour de ce chiffre...[/quote]

lire "65K€ brut en CDI"

pour le net TNS, ça n'a pas trop de sens, (nombre de jours variables, charges facultatives), mais pas plus perso.

Papus007

543 Messages

impliqué
10/10/2017 à 19:38

Squirrel42 a écrit :[quote:757ebc3360="Papus007"][quote:757ebc3360="Squirrel42"]Perso à 600€/j je peux difficilement espérer plus de 65k€.
A 600 TJM, vous devez toucher beaucoup plus que 65 Ke nets si vous êtes en statut TNS (EURL, EI, ...).
Par contre en SASU, vous devez toucher autour de ce chiffre...[/quote]

lire "65K€ brut en CDI"

pour le net TNS, ça n'a pas trop de sens, (nombre de jours variables, charges facultatives), mais pas plus perso.[/quote]
Même en CDI, certaines SSII proposent des fois 45 Ke fixes + 20 Ke variables (dépendant des facturations du salarié) plutôt que 65 Ke. Dans ce cas, pas de sens non plus si salarié en inter contrat (nombre de jours variable comme vous le dites).

ENiYi

402 Messages

impliqué
11/10/2017 à 15:46

Bonjour,

Si l'interrogation est financière GO pour le CDI.

Autrement la vraie question est de savoir si vous souhaitez franchir le cap et devenir freelance? Car être freelance c'est aussi :
- une certaine liberté d'actions qu'on n'a pas étant salarié,
- un autre relationnel avec les différents acteurs (client, SSII, etc...),
- certains avantages qu'on ne peut pas forcément avoir étant salarié,
- etc etc etc...

Ceci étant, à 80k€ c'est peut être un poste à responsabilité qui donnerait une certaine liberté (Vous n'êtes pas obligé de répondre)?

Mais la VRAIE réponse vous revient à savoir quel est votre projet? Par ailleurs, je pense que vous pouvez renégocier votre TJM si temps est qu'ils sont prêts à payer 80k€ en CDI.

Fla4v

48 Messages

actif
11/10/2017 à 17:09

Je suis étonné que tout le monde dise que le CDI soit plus intéressant financièrement.

Le calcul est simple : 550*217 jours travaillés par an (équivalent temps plein en forfait jour) = 119k de chiffre d'affaire. En TNS (EURL IS), il faut compter environ 40% de cotisations sociales et charges diverses. Ce qui fait un net de 119*0.6 = [b:eb86272502]71k[/b:eb86272502].

En CDI, 80k brut * 0.8 = [b:eb86272502]64k[/b:eb86272502] net.

Je n'ai pas compté les notes de frais en freelance (qui échappent aux impôts), mais je n'ai pas compté non plus le CE en CDI, qui apporte potentiellement quelques avantages financiers.

La différence (10%) est cependant assez faible. Je dirais donc comme certains que le choix dépend par conséquent de si tu veux bénéficier de la liberté d'être freelance, ou bien si tu as des projets (emprunt, location) qui nécessitent un CDI.

mixomatose

7223 Messages

Grand Maître
11/10/2017 à 17:53

@Fla4v,
personne ne dit que le CDI rapporte plus que le poste TNS, mais on a lhabitude de dire que pour qu'un poste TNS soit équivalent à un poste CDI, il faut que le net soit supérieur de 30 à 50% à celui du CDI.

Pourquoi? Parce qu'il y a d'abord tous les problèmes de la vie courante liés à l'impossibilité de produire des fiches de paye (emprunts imobiliers, crèches, etc...).
Ensuite tous les problèmes dans les relations URSSAF/RSI/CIPAV, qui peuvent être usants à la longue.

calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php

Papus007

543 Messages

impliqué
11/10/2017 à 21:07

mixomatose a écrit :@Fla4v,
personne ne dit que le CDI rapporte plus que le poste TNS, mais on a lhabitude de dire que pour qu'un poste TNS soit équivalent à un poste CDI, il faut que le net soit supérieur de 30 à 50% à celui du CDI.

Pourquoi? Parce qu'il y a d'abord tous les problèmes de la vie courante liés à l'impossibilité de produire des fiches de paye (emprunts imobiliers, crèches, etc...).
Ensuite tous les problèmes dans les relations URSSAF/RSI/CIPAV, qui peuvent être usants à la longue.
Ensuite, le projet peut s’arrêter pour une raison ou une autre.
Cela entraînera un intercontrat et 0 euro pour TNS.
Mais le salaire continue à être versé en CDI.
Pour un