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Vérification de bulletin de paie Portage

CAROTTES-2016

52 Messages

actif
13/01/2018 à 13:00

Bonjour à tous,

A la suite d’une plainte déposée par Axessio, une société de portage salarial, contre plusieurs de ses concurrents qui font partie des poids lourds du secteur --- un système de surfacturation des charges patronales via des lignes additionnelles dans les fiches de paie

J'ai regardé précisement mes bulletins de paie 2017 comme tout le monde, ma société portage est dans Ile de France, > 11 protés consultant + salaries internes (administration + comptable)

Mon salaire brut environ 5500 euros par mois.

J'ai trouvé quelques doutes:

-EQZ0 AF Taux réduit 3,45% (taux patronal); taux salarial: nul
-EQZ4 AF complement: 1,8% (taux patronal); taux salarial: nul
-EQ31 Participat° formation enrterprise >11 : 1,6% taux patronal; taux salarial: nul
-EQDB Particip° formation CDD: 1.0% taux patronal
-EQ33 versement transport Entreprise >11 : 2,32% taux patronal; taux salarial: nul


Normalement je fais la confiance à ma société de portage, mais elle utilise le meme logiciel que les autres sociétés de protage, je pose la question quand meme, sinon, j'apprécie la qualité de leurs services, meme s'il y ait des courrences qui m'ont proposé un taux de commission plus bas, je veux rester chez eux.

Merci d'avance, bon week-end!

hmg

25777 Messages

Grand Maître
13/01/2018 à 19:52

Bonjour,

Déjà si elle a portés et salariés qui interviennent en extérieurs, ce n'est normalement pas une société de portage (elle ne doit avoir que des portés).

Ensuite, vous indiquez les lignes suivantes :
- AF = Allocations Familiales. C'est normal. Le taux est de 5,25% au delà d'un seuil de rémunération (3,45 + 1,8 = 5,25).
- Formation continue (une des taxes sur les salaires). C'est normal. Cela figure souvent sur les paies des salariés. Cependant, le taux est élevé (1,6%, c'est plutôt 1%). Il faudrait voir si cette ligne ne cumule pas aussi la taxe d'apprentissage et l'AGEFIPH ou s'il n'y a pas d'accord de branche particulier.
- CDD : Les 1% du Fongecif est aussi une taxe sur les salaires classique directement assise sur le brut.
- Transport : Le taux est différent selon les départements. Il faut vérifier que le bon est appliqué.

En première approche, je ne vois rien de problématique. Mais voyez tout de même pour le taux de 1,6%. Cela reste marginal.

Soyez attentif aux suites du litige en cours. Il est possible que la jurisprudence ajoute ou enlève des lignes comme étant partie intégrante ou non des charges liées au porté.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

flounn

57 Messages

actif
13/01/2018 à 21:42

hmg a écrit : - Formation continue (une des taxes sur les salaires). C'est normal. Cela figure souvent sur les paies des salariés. Cependant, le taux est élevé (1,6%, c'est plutôt 1%). Il faudrait voir si cette ligne ne cumule pas aussi la taxe d'apprentissage et l'AGEFIPH ou s'il n'y a pas d'accord de branche particulier.
C'est bien 1.6% de cotisation pour la formation. Voir la convention collective relative au portage salarial créée en 2017.

hmg

25777 Messages

Grand Maître
14/01/2018 à 22:57

Bonjour,

flounn a écrit :[quote:0ec43733f3="hmg"]
- Formation continue (une des taxes sur les salaires). C'est normal. Cela figure souvent sur les paies des salariés. Cependant, le taux est élevé (1,6%, c'est plutôt 1%). Il faudrait voir si cette ligne ne cumule pas aussi la taxe d'apprentissage et l'AGEFIPH ou s'il n'y a pas d'accord de branche particulier.
C'est bien 1.6% de cotisation pour la formation. Voir la convention collective relative au portage salarial créée en 2017.[/quote]Merci. :)

Donc a priori, pas de cotisations anormales.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

architecteIT

177 Messages

impliqué
15/01/2018 à 21:13

Je ne vois rien d'anormal dans cette liste de cotisation.

CAROTTES-2016

52 Messages

actif
31/01/2018 à 23:29

Merci à tout le monde,

Aujourd'hui j’ai reçu le bulletin de paie Janvier en portage, une surprise! le taux de rendement net à payer par rapport au cout global a été baisé par rapport à l'année 2017 après le system simplifié, j’ai quelques doutes aussi sur quelques lignes dans le bulletin de paie,merci de m'aider à verifier ensemble.

[u:9af9bc374d]Mon salaire brut est de 2800 euros.[/u:9af9bc374d]

[b:9af9bc374d]Santé :[/b:9af9bc374d]
Sécurité sociale -MALADIE-MATERNITE-INVAL.
Taux de charges salariales : NUL
Taux de charges patronales : 13%
[i:9af9bc374d]Normalement pas de problem, j'ai compare le bulletin de paie de ma femme, c'est 13% aussi.[/i:9af9bc374d]

Complémentaire – Incp. Inval Décès :
Taux de charges salariales : NUL
Taux de charges patronales : 1,39%
[i:9af9bc374d]1,39% est prévoyance cadre tranche A?[/i:9af9bc374d]

[b:9af9bc374d]Retraite :[/b:9af9bc374d]
Complémentaire Tranche A :
Taux de charges salariales : 4,03% [i:9af9bc374d](était 3,9% en 2017, j'ai vu c'est 3,9% dans le bulletin Janvier de ma femme)[/i:9af9bc374d]
Taux de charges patronales : 6,07% [i:9af9bc374d] (était 5,85% en 2017, aussi c'est 5,85% dans le bulletin Janvier de ma femme)[/i:9af9bc374d]

Complémentaire garantie minimale de points: [i:9af9bc374d]C’est quoi ? [/i:9af9bc374d]
Taux de charges salariales : 7,8% sur la base de 353€,
Taux de charges patronales : 12,75% sur la base de 353€

[b:9af9bc374d]Autres contributions due par l’employeur :[/b:9af9bc374d] 145€ [i:9af9bc374d](je pense 2,32% de versement transport entreprise >=11 personnes, 1,6% de participation formation CPF, formation CDD: 1.0% taux patronal etc. en gros c’est coherent par rapport à 2017)
[/i:9af9bc374d]
Merci d'avance

hmg

25777 Messages

Grand Maître
01/02/2018 à 06:21

Bonjour,

Remarque 1 : Votre épouse est cadre ? Vous ne pouvez comparer que si les statuts sont identiques. Un cadre paie des cotisations en plus.

Remarque 2 : Vous vous rendez compte que vous avez comparé uniquement les lignes qui selon vous restaient sur le bulletin, pas celles qui ont disparu (ex : cet).

Remarque 3 : A la place de votre société de portage je ne serais jamais descendu à 3,5%.

Prévoyance : le contrat ne peut pas être identique à votre épouse. Il faut regarder les conditions contractuelles. Il y a notamment une obligation de 1,5% employeur.

Retraite : un cadre paie aussi sur la tranche A la cet (0,35% dont 0,22% employeur). 5,85+0,22=6,07 cqfd
Un cadre doit avoir un minimum de cotisations en tranche B. Si votre salaire n'atteint pas en moyenne depuis le début de l'année ce salaire, il y une cotisation. Elle sera ajustée en négatif si votre salaire dépasse le salaire charnière en 2018.

Vous savez que vous pouvez demander le détail ?

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Tcharli

2530 Messages

Grand Maître
01/02/2018 à 09:05

hmg a écrit : Prévoyance : le contrat ne peut pas être identique à votre épouse. Il faut regarder les conditions contractuelles. Il y a notamment une obligation de 1,5% employeur.
C'est ce que j'ai remarqué aussi: Même si le salaire est inférieur au plafond de la Sécurité Sociale, on observe un taux de 1,39 % sur la Tranche A au lieu de 1,50% à la charge de l'employeur.

Comme s'il s'agissait, à première vue, d'un taux de statut non cadre ... pris en charge en totalité par l'employeur. :?:

Quelle est la convention collective ?

Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures.
Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel.
Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU.
En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO

CAROTTES-2016

52 Messages

actif
01/02/2018 à 13:40

Merci,
Sachant que je suis un porté, donc la convention collective du portage salarial s'applique au bulletin de paie. Je suis cadre.
Ma femme est cadre aussi dans la convention de commerce gros commerce interentreprises parfumerie en CDI, les effectifs <11 personnes, son salaire est environ 3800 brut mensuel.
Donc j'ai comparé deux bulletins de paie coté à coté hier soir.

Tcharli

2530 Messages

Grand Maître
01/02/2018 à 14:34

CAROTTES-2016 a écrit :Merci,
Sachant que je suis un porté, donc la convention collective du portage salarial s'applique au bulletin de paie. Je suis cadre.
Pas toujours évident, j'ai vu des sociétés de portage SYNTEC.

Cadre, donc incohérence sur le taux de prévoyance de 1,39% à la charge de l'employeur. La convention collective nationale des cadres de 1947 (qui est reprise dans toutes les CCN Cadres) prévoit 1,50% de la tranche A à la charge de l'employeur. Où sont les 0,11% restants ?

Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures.
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hmg

25777 Messages

Grand Maître
01/02/2018 à 14:49

Bonjour,

Par ailleurs (autre problème), où est la CET sur le bulletin de votre épouse ? En bulletin simplifié, cela ne doit plus apparaître normalement.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

CAROTTES-2016

52 Messages

actif
01/02/2018 à 15:18

hmg a écrit :Bonjour,

Par ailleurs (autre problème), où est la CET sur le bulletin de votre épouse ? En bulletin simplifié, cela ne doit plus apparaître normalement.
Oui, CET ne figure plus dans les bulletins de ma femme, ni le mien.

Ce que je ne comprenne pas, j'ai tourjour le meme taux de rendement entre Net à payer avant CSG/CRDS et cout global exploité par rapport à l'année dernière, normalement je devrais avoir plus Net à payer avant CSG/CRDS avec les suppressions de charges.

Question aussi sur les Autres contributions due par l’employeur : 145€, soit 5% par rapport au salaire brut.
Est-ce que on toujour cotise 2,12% de versement transport entreprise >=11 personnes, 1,6% de participation formation CPF, formation CDD: 1.0% taux patronal etc après la reforme?

C'est dommage que l'on ne peut pas coller des photos sur les textes.

hmg

25777 Messages

Grand Maître
01/02/2018 à 15:49

Bonjour,

Lisez vous les réponses sur le fil ?
Nous vous avons déjà dit que les taux étaient normaux.

1/ La CET est comprise dans retraite maintenant pour vous. Si cela ne figure plus pour votre épouse, c'est une erreur de l'employeur (mais il est possible que cela ait été ajouté à une autre ligne).

2/ Les 1,6% de formation sont dans votre la convention collective du portage (indiqué plus haut).

3/ Vous êtes en CDD, normal de payer les 1% de fongecif.

4/ Le versement transport est dû par les entreprises de plus de 10 (ou 11) salariés. Il dépend de la commune.

Par contre, je maintiens que votre société de portage devrait prendre plus de 3,5%. Elle le mérite... :roll:

Pour ce qui est du taux de rendement, compte tenu que vous avez de la GMP, cela ne veut rien dire. La GMP est une cotisation fixe.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Membre-124117

4 Messages

nouveau
26/03/2018 à 13:08

Bonjour a tous,

Est ce que quelqu'un peut sait comment faire une vérification de son bulletin de paie (portage salarial) vis a vis de son chiffre d'affaire mensuel ?

Savez vous si il existe des indépendants qui offre leur service de vérification pour ceux qui sont en portage salarial ?

Merci d'avance,

:D

martial.arneodo@gmail.com

219 Messages

impliqué
26/03/2018 à 15:07

Membre-124117 a écrit :Bonjour a tous,

Est ce que quelqu'un peut sait comment faire une vérification de son bulletin de paie (portage salarial) vis a vis de son chiffre d'affaire mensuel ?

Savez vous si il existe des indépendants qui offre leur service de vérification pour ceux qui sont en portage salarial ?

Merci d'avance,

:D
Bonjour, l'entreprise de portage doit vous fournir un décompte complet
Que voulez vous vérifier sur votre bulletin de salaire?

Membre-124117

4 Messages

nouveau
29/03/2018 à 14:01

martial.arneodo@gmail.com a écrit :[quote:e7dd61b8de="Membre-124117"]Bonjour a tous,

Est ce que quelqu'un peut sait comment faire une vérification de son bulletin de paie (portage salarial) vis a vis de son chiffre d'affaire mensuel ?

Savez vous si il existe des indépendants qui offre leur service de vérification pour ceux qui sont en portage salarial ?

Merci d'avance,

:D
Bonjour, l'entreprise de portage doit vous fournir un décompte complet
Que voulez vous vérifier sur votre bulletin de salaire?[/quote]

Bonjour a tous !
Malheureusement cette société de portage ne fourni pas de "décompte complet" chaque mois ...

Je souhaité juste faire appel a l'expertise des personnes sur le forum pour savoir comment a partir des différents champs sur la fiche de paie on remonte au CA (moins la commission de la société de portage).

Sachant que les champs suivant apparaissent sur ma fdp:

-Salaire brut: xx (dans la colonne Mt. SAL.)
-Total Retenues: xx (dans la colonne Mt. SAL.)
-Total Retenues: xx (dans la colonne Mt. PAT.)
-Net imposable: xx (dans la colonne Mt. SAL.)
-Indemnité kilométrique: xx (dans la colonne Mt. SAL.)
-Remboursement frais pro.: xx (dans la colonne Mt. SAL.)

Merci d'avance pour vos precieux éclaircissements ! :D

mixomatose

7223 Messages

Grand Maître
29/03/2018 à 15:06

Normalement on devrait avoir :

Salaire brut + Mt PAT + IK + Rbt Frais Pro = CA - (marge portage) - 10% précarité de (Salaire brut + Mt PAT)

Ensoite, il faut vérifier si on a bien Mt PAT qui est correctement calculé.

calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php

Membre-124117

4 Messages

nouveau
31/03/2018 à 00:56

Merci Mixomatose pour ta reponse !

Pouvez vous svp me clarifier les points ci dessous ?

a) A quoi correspond les "10% précarité" ? Je n'ai pas convenu de ce type de prime avec la boite de portage. Est ce obligatoire dans l'inclure dans le calcul ?

b) Pourquoi le montant indiqué dans "Total Retenues: xx (dans la colonne Mt. SAL.)" n’apparaît pas dans ton équation ci dessus ?

Merci d'avance pour vos réponses / eclaircissements !

hmg

25777 Messages

Grand Maître
31/03/2018 à 08:32

Bonjour,

a/ Obligatoire en cdd.
Cela peut aussi être une convention en cdi avec la boîte de portage pour payer le solde de tout compte à la sortie du portage (ce n’est pas à la société de portage sur ses fonds de payer votre préavis et vos congés par exemple).

b/ le brut = net + retenues salariales.
Mettre les retenues salariale en plus du brut dans l’équation serait les compter deux fois.

Par ailleurs, en plus de la précarité, il faut voir ce qui est prévu pour les congés. Sinon, retenue de 10% pour ces derniers aussi.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

mixomatose

7223 Messages

Grand Maître
31/03/2018 à 10:23

Merci pour la correction, Hmg, j'avais oublié les congés payés, ce qui donne :

Salaire brut + Mt PAT + IK + Rbt Frais Pro = CA - (marge portage) - 10% précarité de (Salaire brut + Mt PAT) - 10% provision congé payés de (Salaire brut + Mt PAT)

ce qui se résiut en
Salaire brut + Mt PAT = (CA - (marge portage) - IK - Rbt Frais Pro)/1.21

calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php

Membre-124117

4 Messages

nouveau
03/04/2018 à 11:10

Merci infiniment a tous pour vos éclaircissement !

Aurelien

29 Messages

Admin du site
17/09/2018 à 14:43

Je suis à votre disposition pour faire un audit gratuit et sans engagement des feuilles de payes.

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