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TJM pour Chef de Projet ???

berserk

7 Messages

nouveau
14/02/2018 à 21:32

Bonjour,


Tout d'abord, je suis [u:6b65c7b80c]Chef de Projet dans le domaine du BTP/Energie[/u:6b65c7b80c], et on me propose un [b:6b65c7b80c]Portage Salarial[/b:6b65c7b80c] chez une entreprise de prestation au lieu du traditionnel cdi ou cdd ou cdic traditionnel...
Maintenant, on me demande mon taux journalier moyen (TJM).

J'ai beau lire de nombreux articles sur ce taux et même fait des estimations selon des calculateurs mais je varie entre 450 et 600€ journalier, ensuite il y'a le TJM (Taux Journalier Moyen) HT ou TTC, ensuite TJM en net ou brut etc.... donc je suis un peux PERDU! Pouvez-vous m'aidez sachant ces élements:
[b:6b65c7b80c]Age:[/b:6b65c7b80c] 36 ans
[b:6b65c7b80c]Expérience :[/b:6b65c7b80c] 14 ans d'expérience
[b:6b65c7b80c]Salaire actuel : [/b:6b65c7b80c]50 000 euros brut annuel
[b:6b65c7b80c]Emploi:[/b:6b65c7b80c] Chef de projet Energie
[b:6b65c7b80c]Durée mission :[/b:6b65c7b80c] 130 jours d'annoncé par le client
[b:6b65c7b80c]Lieu mission : [/b:6b65c7b80c]100 km de mon domicile soit 200km à faire tous les jours (j'ai 2x55 minutes de route par jour à faire), d'ailleurs dois-je INCLURE ces frais kilométrique dans mon TJM?

[b:6b65c7b80c][u:6b65c7b80c] :arrow: donc voila selon vous, sachant tous ces éléments, quelle fourchette de TJM dois-je demander ?
[/u:6b65c7b80c][/b:6b65c7b80c]

Merci,
Cordialement,

a.CMS

119 Messages

très actif
14/02/2018 à 23:03

Le TJM s'exprime toujours hors taxe.
La TVA à ajouter sur les factures est de 20 %
Il est beaucoup plus simple d'inclure les frais kilométriques et autres dans le TJM.
Ainsi 600€ HT me semblent bien.
Surtout avec une spécialité dans l'énergie.
Ensuite portage salarial ou autre, cela constitue un autre débat

berserk

7 Messages

nouveau
15/02/2018 à 19:18

ok merci de ta réponse, donc sur les 600€/Jour Travaillé, combien je récupére réellement (en étant en portage salariale)?

a.CMS

119 Messages

très actif
15/02/2018 à 20:05

En étant en portage salarial, ta société de portage te fait une feuille de simulation.
J'ai pour habitude de compter 50%
Donc disons un net de 6000€ pour 20 jours travaillés, incluant salaire et frais kilométriques

berserk

7 Messages

nouveau
16/02/2018 à 07:51

Merci encore de ta rapide réponse :)

Par contre, j’ai eu hier soir une réponse de la boite en question et je pense que tu vas rire mais je vais quand même te dire ce qu’il m’a répondu quand je lui ai demandé un « TJM de 600€ incluant mes frais de deplacements »:
« en général nos consultants touchent dans les 320€ pour mon niveau d’expérience »

> WTF? T’en penses quoi? Car si je compte comme tu m’as dit (50% du TJM dans ma poche), ça me fait du 3000€ par mois euhhhhhhhhhh c’est cela?!

a.CMS

119 Messages

très actif
16/02/2018 à 11:18

berserk a écrit : [b:68a50bebd7]Age:[/b:68a50bebd7] 36 ans
[b:68a50bebd7]Expérience :[/b:68a50bebd7] 14 ans d'expérience
[b:68a50bebd7]Salaire actuel : [/b:68a50bebd7]50 000 euros brut annuel
[b:68a50bebd7]Emploi:[/b:68a50bebd7] Chef de projet Energie
[b:68a50bebd7]Durée mission :[/b:68a50bebd7] 130 jours d'annoncé par le client
[b:68a50bebd7]Lieu mission : [/b:68a50bebd7]100 km de mon domicile soit 200km à faire tous les jours


LOL et ils proposent 320 par jour ???
C'est niet direct, tu auras mieux partout ailleurs, avec ta séniorité et tes expertises. Sans compter les frais...
Ce qu'ils te proposent c'est un TJM de junior avec 1 an d'expérience sans expertise.

a.CMS

119 Messages

très actif
16/02/2018 à 11:19

Il a quand même mis en général, pour laisser la porte ouverte à la discussion, et il te laisse faire, pour voir si tu connais le marché et sais te renseigner.

Imperator

242 Messages

impliqué
16/02/2018 à 11:51

Difficile d'avoir au dela de 350 euros lorsque la moyenne est de 320.

A mon avis c'est peine perdue.

a.CMS

119 Messages

très actif
16/02/2018 à 11:52

Imperator a écrit :Difficile d'avoir au dela de 350 euros lorsque la moyenne est de 320.

A mon avis c'est peine perdue.
Vous y croyez à cette moyenne de 320 ???

jmolive

2183 Messages

Grand Maître
16/02/2018 à 11:59

Salut, dans quelle région ?

2 choses :
- soit il n'a pas de besoin pressant et il prospecte pour glaner des ressources pas chères
- soit il a un besoin qui se dessine et il buffle, dans ce cas à toi de voir, tu descends de 20 € :-) à 580, histoire de l'amuser un peu
Çà dépend aussi de la concurrence, si tu es en force, le temps est ton allié, sinon le temps est le sien ...

Gérant maj. EURL IS clot 30/09

a.CMS

119 Messages

très actif
16/02/2018 à 12:10

jmolive a écrit :Salut, dans quelle région ?
tu descends de 20 € :-) à 580, histoire de l'amuser un peu
c'est ce que je ferais aussi

mixomatose

7210 Messages

Grand Maître
16/02/2018 à 16:06

berserk a écrit :on me propose un [b:0a691b0d72]Portage Salarial[/b:0a691b0d72] chez une entreprise de prestation
Pourquoi voulez-vous que l'on lui propose plus que ce qu'il coute à l'heure actuelle comme salarié? Sauf si il a un positionnement très rare (seulement (seulement quelques spécialistes sur le marché français).

En plus le BTP, ça paye très mal (voir le salaire actuel).

calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php

jmolive

2183 Messages

Grand Maître
16/02/2018 à 17:59

On est sur freelance info là :D
Moi le BTP, c'est pas mon couscous.
Ensuite, le BTP a des projets si important, que les directeurs de projet ne sont pas très éloignés des directeurs de projets info : ils sont tout le temps sur le PC, dans les plannings et les revues de tâches.

Gérant maj. EURL IS clot 30/09

berserk

7 Messages

nouveau
16/02/2018 à 18:57

jmolive a écrit :Salut, dans quelle région ?

2 choses :
- soit il n'a pas de besoin pressant et il prospecte pour glaner des ressources pas chères
- soit il a un besoin qui se dessine et il buffle, dans ce cas à toi de voir, tu descends de 20 € :-) à 580, histoire de l'amuser un peu
Çà dépend aussi de la concurrence, si tu es en force, le temps est ton allié, sinon le temps est le sien ...

La région : [b:1339c02290]Nord de la France, (et le client final est dans un coin perdu comme d'habitude...)[/b:1339c02290]
:idea: tu as oublier sans doute [u:1339c02290]la 3éme cause[/u:1339c02290] (sans doute la plus probable) : il s'agit d'une [u:1339c02290]boite de prestation[/u:1339c02290] et donc.....bibi se fait une grosse marge gargantuesque pour se payer sa nouvelle BMW série 7 à la fin de l'année MDRRRRRRRRRRRRRRRR :roll:
Car d'après mes infos :
1 - la mission doit DEJA commencer depuis une semaine!
2 - le client veut me rencontrer (mais bon, sauf gastro j'ai "99%" de réussite après entretien avec le client final)


:arrow: je vais lui envoyer un beau mail pour 580€ histoire de bien rire car j'ai plutôt le temps de mon côté :
- je ne suis pas au chômage! je suis sur une mission tranquilou avec une autre boite de presta., donc attendre et jouer avec ces rigolo me va très bien :D car pour info, [u:1339c02290]sur ma dernière mission en grand déplacement, je touché dans les 6500€...net frais de dép. inclus bien sur et HORS du "circuit freelance"[/u:1339c02290]! donc 320 ou même 350 ou même 400€ HT TJM serait une "insulte" lol, dsl de dire ça pour les smicards :oops:

Glabu

16 Messages

discret
20/02/2018 à 11:12

berserk a écrit :ce qu’il m’a répondu quand je lui ai demandé un « TJM de 600€ incluant mes frais de deplacements »:
« en général nos consultants touchent dans les 320€ pour mon niveau d’expérience »
Ben moi je comprends 320 nets. Ce qui veut dire effectivement un TJM autour de 600.

À clarifier.

berserk

7 Messages

nouveau
20/02/2018 à 20:09

les z'amis j'ai eu des news!!! et préparer vos mouchoirs, non pas pour pleurer, mais pour RIRE:


:arrow: suite à mon mail pour passer à 580€ euros de TJM, [b:8035b07bd9]le mec me dit qu'[i:8035b07bd9]il peut monter au max du max à 350 euros de TJM et que c'est une très bonne offre[/i:8035b07bd9][/b:8035b07bd9] et la CERISE SUR LE GATEAU il m'offre 13 euros de frais de déplacement pour faire mes quasi 250 km de trajet journalier P.T.D.R. (cela ne rembourse même pas mes frais de carburant :roll: ) comme disent les d'jeuns! :lol: soit un total de 363€ HT TJM et voici la SURPRISE du chef:
- après calculs de leur société de portage, leur estimations en net en bout de course est de 3500€ net.....quelquechose me dit qu'ils se font un ratio du genre 60/40 du TJM car (363/2)*((5*52)/12)=3932€! il manque 400€ donc TOUT est suspect dans ce qu'il me dit!
Mais bon, sérieusement j'ai bien ri :lol:


:arrow: je lui ai gentiment répondu que je n'étais pas adepte de la sodomie et j'ai raccroché!



:idea: si vous voulez je peux vous donner le nom de la boite de presta (elle bosse autant en informatique, ingénierie etc...) car pour moi c'est à cause de gens comme ça que la France va mal! On tire les salaires vers le bas au MAXIMUM du MAXIMUM et à la fin on s'étonne que le pays va mal! pfffffff pauvre de nous!


NB: Et encore, je vous ai même pas parler du fait qu'il ne passer pas de frais de panier, qu'il pouvait rompre le contrat sous 48h, qu'il payait 95 jours après....etc

François1

2521 Messages

Grand Maître
20/02/2018 à 20:20

berserk a écrit : :arrow: je lui ai gentiment répondu que je n'étais pas adepte de la sodomie et j'ai raccroché!
:lol:

Excellent !

--
François

jmolive

2183 Messages

Grand Maître
20/02/2018 à 20:33

95 jours !!! J'ai jamais vu ça. C'est illégal.

Gérant maj. EURL IS clot 30/09

mixomatose

7210 Messages

Grand Maître
21/02/2018 à 00:11

berserk a écrit :(363/2)*((5*52)/12)=3932
Manifestement tu ne sais pas vraiment comment ça marche. On ne facture pas 260 jours par an. :lol:

calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php

berserk

7 Messages

nouveau
21/02/2018 à 01:22

mixomatose a écrit :
berserk a écrit :(363/2)*((5*52)/12)=3932
Manifestement tu ne sais pas vraiment comment ça marche. On ne facture pas 260 jours par an. :lol:

Oui j’ai compris, c’est juste le calcul officiel pour revenir à UN mois plein, au lieu du fameux dilemme « dois-je mettre 18-19-20-21-22jours par mois... »lol

Tap

1679 Messages

Grand Maître
21/02/2018 à 08:32

Sauf qu’entre 217j (nombre de jours facturables par an en théorie) et 260, il y’a une différence certaine.

3200€ / mois dans le premier cas, 3900 dans le deuxième.

Après il n’y a pas de débat sur le fait que le tarif soit ridicule et vous avez bien raison de les avoir envoyé bouler, mais l’estimation du net par rapport au TJM était bonne (même légèrement favorable, donc probablement magouille au niveau des frais)

Imperator

242 Messages

impliqué
21/02/2018 à 12:18

berserk a écrit :les z'amis j'ai eu des news!!! et préparer vos mouchoirs, non pas pour pleurer, mais pour RIRE:


:arrow: suite à mon mail pour passer à 580€ euros de TJM, [b:11a3f1a08d]le mec me dit qu'[i:11a3f1a08d]il peut monter au max du max à 350 euros de TJM et que c'est une très bonne offre[/i:11a3f1a08d][/b:11a3f1a08d] et la CERISE SUR LE GATEAU il m'offre 13 euros de frais de déplacement pour faire mes quasi 250 km de trajet journalier P.T.D.R. (cela ne rembourse même pas mes frais de carburant :roll: ) comme disent les d'jeuns! :lol: soit un total de 363€ HT TJM et voici la SURPRISE du chef:
- après calculs de leur société de portage, leur estimations en net en bout de course est de 3500€ net.....quelquechose me dit qu'ils se font un ratio du genre 60/40 du TJM car (363/2)*((5*52)/12)=3932€! il manque 400€ donc TOUT est suspect dans ce qu'il me dit!
Mais bon, sérieusement j'ai bien ri :lol:


:arrow: je lui ai gentiment répondu que je n'étais pas adepte de la sodomie et j'ai raccroché!



:idea: si vous voulez je peux vous donner le nom de la boite de presta (elle bosse autant en informatique, ingénierie etc...) car pour moi c'est à cause de gens comme ça que la France va mal! On tire les salaires vers le bas au MAXIMUM du MAXIMUM et à la fin on s'étonne que le pays va mal! pfffffff pauvre de nous!


NB: Et encore, je vous ai même pas parler du fait qu'il ne passer pas de frais de panier, qu'il pouvait rompre le contrat sous 48h, qu'il payait 95 jours après....etc

Attention, il pourrait porter plainte pour propos homophobe ...
En plus il va vous griller auprès de ses collègues

:roll:

berserk

7 Messages

nouveau
21/02/2018 à 17:40

Imperator a écrit :
berserk a écrit :les z'amis j'ai eu des news!!! et préparer vos mouchoirs, non pas pour pleurer, mais pour RIRE:


:arrow: suite à mon mail pour passer à 580€ euros de TJM, [b:4d30a21d54]le mec me dit qu'[i:4d30a21d54]il peut monter au max du max à 350 euros de TJM et que c'est une très bonne offre[/i:4d30a21d54][/b:4d30a21d54] et la CERISE SUR LE GATEAU il m'offre 13 euros de frais de déplacement pour faire mes quasi 250 km de trajet journalier P.T.D.R. (cela ne rembourse même pas mes frais de carburant :roll: ) comme disent les d'jeuns! :lol: soit un total de 363€ HT TJM et voici la SURPRISE du chef:
- après calculs de leur société de portage, leur estimations en net en bout de course est de 3500€ net.....quelquechose me dit qu'ils se font un ratio du genre 60/40 du TJM car (363/2)*((5*52)/12)=3932€! il manque 400€ donc TOUT est suspect dans ce qu'il me dit!
Mais bon, sérieusement j'ai bien ri :lol:


:arrow: je lui ai gentiment répondu que je n'étais pas adepte de la sodomie et j'ai raccroché!



:idea: si vous voulez je peux vous donner le nom de la boite de presta (elle bosse autant en informatique, ingénierie etc...) car pour moi c'est à cause de gens comme ça que la France va mal! On tire les salaires vers le bas au MAXIMUM du MAXIMUM et à la fin on s'étonne que le pays va mal! pfffffff pauvre de nous!


NB: Et encore, je vous ai même pas parler du fait qu'il ne passer pas de frais de panier, qu'il pouvait rompre le contrat sous 48h, qu'il payait 95 jours après....etc

Attention, il pourrait porter plainte pour propos homophobe ...
En plus il va vous griller auprès de ses collègues

:roll:

C’est une boite de presta super naze... j’ai jamais eu de propositions sérieuses avec eux! Cette fois-ci je leur ai répondu JUSTE car il m’avait parler de freelance!
Sinon ma réponse était au téléphone et non par écrit donc si quelqu’un doit porter plainte c’est bien moi pour foutage de gueule(comme si ça existait mais bon...on a compris ceque je voulais dire)

Aurelien

29 Messages

Admin du site
22/02/2018 à 09:52

De toute façon avec tous ces intermédiaires, culs et chemmises des clients avec leur retrocomissions... Faut pas hésiter à leur rentrer dedans et à refuser en les envoyant bouler quand le cas se présente. Histoire de leur rappeler qu'un esclave ça se paye aussi...

berserk a écrit :
Imperator a écrit :
berserk a écrit :les z'amis j'ai eu des news!!! et préparer vos mouchoirs, non pas pour pleurer, mais pour RIRE:


:arrow: suite à mon mail pour passer à 580€ euros de TJM, [b:31d2dca8c7]le mec me dit qu'[i:31d2dca8c7]il peut monter au max du max à 350 euros de TJM et que c'est une très bonne offre[/i:31d2dca8c7][/b:31d2dca8c7] et la CERISE SUR LE GATEAU il m'offre 13 euros de frais de déplacement pour faire mes quasi 250 km de trajet journalier P.T.D.R. (cela ne rembourse même pas mes frais de carburant :roll: ) comme disent les d'jeuns! :lol: soit un total de 363€ HT TJM et voici la SURPRISE du chef:
- après calculs de leur société de portage, leur estimations en net en bout de course est de 3500€ net.....quelquechose me dit qu'ils se font un ratio du genre 60/40 du TJM car (363/2)*((5*52)/12)=3932€! il manque 400€ donc TOUT est suspect dans ce qu'il me dit!
Mais bon, sérieusement j'ai bien ri :lol:


:arrow: je lui ai gentiment répondu que je n'étais pas adepte de la sodomie et j'ai raccroché!



:idea: si vous voulez je peux vous donner le nom de la boite de presta (elle bosse autant en informatique, ingénierie etc...) car pour moi c'est à cause de gens comme ça que la France va mal! On tire les salaires vers le bas au MAXIMUM du MAXIMUM et à la fin on s'étonne que le pays va mal! pfffffff pauvre de nous!


NB: Et encore, je vous ai même pas parler du fait qu'il ne passer pas de frais de panier, qu'il pouvait rompre le contrat sous 48h, qu'il payait 95 jours après....etc

Attention, il pourrait porter plainte pour propos homophobe ...
En plus il va vous griller auprès de ses collègues

:roll:

C’est une boite de presta super naze... j’ai jamais eu de propositions sérieuses avec eux! Cette fois-ci je leur ai répondu JUSTE car il m’avait parler de freelance!
Sinon ma réponse était au téléphone et non par écrit donc si quelqu’un doit porter plainte c’est bien moi pour foutage de gueule(comme si ça existait mais bon...on a compris ceque je voulais dire)

https://www.freelance-info.fr
https://www.carriere-info.fr
https://www.turnover-it.com