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16/01/19 à 15:26
hmg
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Grand Maître
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Messages: 23119
Bonjour,

Ce n'est pas pénalisant.

indep2013 a écrit:
dont 1.5k (différence entre les 5k et 3.5 d'IR) récupéré en 2050 à la retraite !!! et 3.5k (payé sur l'héritage par le notaire) en 2070 après notre mort !!!
(...)
Par ailleurs HMG, j'ai bien insisté dans mon message pour dire que le passage au PAS est pénalisant pour les cas suivants :
- D'une personne entrant dans le monde du travail en 2019
- D'une personne au chômage en 2018 et reprenant le travail en 2019
- D'un TNS ayant un bénéfice en 2018 inférieur à 2019
- D'une personne prenant une année sabbatique en 2018 et reprenant le travail en 2019
- D'une personne en congés parental en 2018 et terminant son congés début 2019
Votre raisonnement est erroné.

1/ Il faut bien provisionner le paiement de l'IRPP. Dans mon exemple, en trésorerie, il y a un gain de 1,5k l'année du départ à la retraite. Et encore, le gap que j'indique est faible par rapport à la réalité.

Vous ne vous rendez pas compte ce que c'est avant le PAS l'année du départ à la retraite où il faut payer l'IRPP d'une année d'activité avec les revenus plus faibles de la retraite.

2/ Personne qui commence à travailler à partir de 2019.
Ce n'est pénalisant (en trésorerie) que pour les personnes imprévoyantes qui ne gardaient pas en réserve de quoi payer leur impôt l'année suivante.

3/ Personne au chômage en 2018 et reprenant le travail en 2019
Elle ne paye pas l'IRPP sur 2018, même si le revenu était plus faible. En quoi est-ce pénalisant ?

4/ D'un TNS ayant un bénéfice en 2018 inférieur à 2019
Désolé, mais là vous êtes totalement à côté de la plaque. Le TNS paye justement un acompte égal à 2018 qui sera régularisé en 2020. Cela ne change rien pour lui en trésorerie en 2019. Et en 2020, même topo, il aura au final un acompte de 2020 égal à 2019. Il y aura un effet ponctuel sur la régularisation un an après.

5/ D'une personne prenant une année sabbatique en 2018 et reprenant le travail en 2019
Et alors ? Elle ne perd rien. Elle payera ce qu'elle doit (et encore, si elle est TNS ce sera pas avant 2020).

6/ D'une personne en congés parental en 2018 et terminant son congés début 2019
Idem.


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Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
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16/01/19 à 16:03
Membre-CC
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A la décharge d'indep2013, ce raisonnement erroné était presque la norme en 2017 [on lisait cela depuis 2016 et les prémisses du PAS dans les revues financières "grand public" : pas de cadeau chez les mensualisés ; l'Etat est gagnant ; etc.], et j'ai personnellement "ramé" pour en publier un correct dès septembre 2017. Car ce n'est pas intuitif.

Et je ne vous explique pas les "blocages" de certains EC de mon entourage, pendant les échanges qui précédaient, sur cette démonstration désormais validée par tous ! Surprised



Remarque sur une pécadille pour hmg qui a "coquillé" : lire chez le TNS, l'acompte "égal à 2017" [et non 2018] qui sera régularisé en septembre 2019 (une fois sa déclaration 2018 connue). Il est vrai que ceci peut induire un à-coup de trésorerie si le TNS ne le fait pas moduler très vite...

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16/01/19 à 21:16
hmg
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Grand Maître
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Messages: 23119
Bonjour,
Membre-CC a écrit:
Remarque sur une pécadille pour hmg qui a "coquillé" : lire chez le TNS, l'acompte "égal à 2017" [et non 2018] qui sera régularisé en septembre 2019 (une fois sa déclaration 2018 connue). Il est vrai que ceci peut induire un à-coup de trésorerie si le TNS ne le fait pas moduler très vite...
Ce n'est pas une erreur.

Fin 2019, l'acompte 2019 sera égal à l'IRPP calculé sur 2018 pour la part de revenus TNS.


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