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Entrevues comptables


Entrevues comptables

  
1 2 3  suiv
18/04/18 à 11:44
sicha
Freelance
actif
Inscrit le 16 Juin 2017
Messages: 44
Bonjour,

Je suis dans la finalisation de mon projet d'EURL (création le 02/05) et je prends rdv avec un nouveau comptable afin de comparer et de trouver une affinité que je n'ai pas eu avec les 2 personnes que j'ai vues jusque la.

D'entrée de jeu au téléphone je lui explique ou j'en suis dans mes démarches, je mentionne donc l'EURL. L'interlocuteur reprend la parole en souhaitant que l'on se voie (ça m'arrange moi aussi) et en me disant que ce qu'il a entendu l'a presque fait bondir de sa chaise et qu'il m'expliquera ça de visu .. je n'ai pas demandé de précisions, je les aurai samedi.

Etant un peu parano, je pressens qu'il va vouloir me vendre une sasu et j'aimerai savoir quel est le surcoût d'une sasu par rapport à une eurl.

Des devis que j'ai, la compta+juridique de l'eurl revient à 1400-1500HT/an.

Merci d'avance

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18/04/18 à 12:05
mixomatose
Membre
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Grand Maître
Inscrit le 12 Fév 2008
Messages: 7177
Le problème de la SASU IS est que l'on est obligé de se salarier, car on ne peut pas se verser de dividendes la première année.
Et les charge sociales sont bien plus élevées (+40%) qu'en TNS (statut du gérant d'EURL).


_________________
calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php
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18/04/18 à 13:29
jmolive
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 24 Mar 2012
Messages: 2169
Hello,

Préparez sur une feuille des exemples chiffrés Idea

Pour 110 000 de CA et 10 000 de frais, combien sort en rémunération ?
reste un montant de 100 k dispo pour rému/salaires + charges sociales

Cas 1 = EURL 100% rémunération --> rému env. 72 k, charges sociales env 28 k
Cas 2 = SASU Full salaire 100 000/1,82 = env . 55 k de salaire
Cas 3 = SASU Full dividendes
Attention Cas 3, pas d'ouvertures de droits sociaux. dividendes touchés l'année suivante

Cas 4 SASU avec x% de salaires et y% de dividendes : est-il possible d'arriver aux 72 k du cas 1 ??? a vous de calculer.

Rapide calcul du cas 3 à vérifier et préciser :
IS sur 38k = 5700 15%
IS sur 62k = 20700 33,3%
Total IS = 26400
Reste en dividendes = 73 600

Surplus comptable de la SAS = ?? 500 ?

Delta (cas3-cas1 ) = env. 1000 € pour aucun droit social

Sans avoir préparé cela, cela pourrait tourner à une discussion inutile d'argument non précis et non chiffrés.


_________________
Gérant maj. EURL IS clot 30/09
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18/04/18 à 18:20
hmg
Conseiller entreprise
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Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 25223
Bonjour,

Le taux d'is est de 28% aujourd'hui.
Par contre, il faut ajouter la cotisation de 8% des dividendes s'il n'y a pas déjà de couverture sociale.

Par ailleurs à intégrer :
- l'impact de la perte définitive du statut libéral à la cipav (perte de l'opportunité de rentrer en 2018 à la cipav et de passer au régime général indépendant en bénéficiant d'un ajustement négatif pour ne pas être pénalisé ou rester à la cipav avec ses règles prévoyance avantageuses). Pour mémoire, 250 professions passent au régime commerçant réel au 01/01/2019 (déjà passé pour ceux qui créent en micro).
- l'impact de l'annee blanche qui fonctionne sur les rémunérations et pas les dividendes


_________________
Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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18/04/18 à 19:57
phili_b
Freelance
impliqué
Inscrit le 08 Oct 2014
Messages: 506
Quelqu'un qui bondit de sa chaise sans avoir d'infos détaillées mais qui attend que la personne soit dans son bureaux tel certains cuisinistes ça ne m'inspire pas confiance.

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18/04/18 à 22:20
jmolive
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 24 Mar 2012
Messages: 2169
Tiens, on va refaire les calculs du Cas4 sur la base d'un SMIC 2018 et tout le reste en dividendes.

expert-comptable-tpe.fr/articles/cout-salaire-smic-charges-patronales/
L'avantage est rafler toutes les aides possibles données au SMIC Embarassed

SMIC mensuel brut chargé = 1588,47
SMIC mensuel net = 1148,96

SMIC annuel brut chargé = 19 k
SMIC mensuel net = 13,8 k

Reste donc en CA dispo distribuable 100 - 19 = 81 k.
IS à 15% sur 38k = 5700
IS à 28% sur (81-38 )k = 12 000
Dividendes = 81 -12-5,7 = 62,8 k

Total net avant IR = 62,8 + 13,8 = 76,6 k

Delta Cas4 - Cas1 = 4,6 k
Retirons le surplus de la comptabilité d'une SASU, reste env 4k

Une fois passé à la moulinette de l'IR (compté dans la tranche à 30%), il en reste plus que 3 k de pouvoir d'achat/économie.

Pour aller plus loin, il faudrait maintenant calculer l'écart de points retraite et la valeur engendrée par un écart de rémunération 13,8 versus 72.
Mais dans l'autre sens, le président de SASU bénifie d'IJ à ~49€/jour en cas de pépin de santé et du choming base sur son SMIC.
+ les 2 arguments de HMG.

Au final:
- le delta n'est pas flagrant
- cela mérite d'être calculé exactement avec un tableur au cas par cas pour avoir une vue juste, notamment selon la tranche d'IR
- il y a bien un choix à faire en fonction de son feeling sur le coté retraite/chomage/IJ/année blanche ..


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Gérant maj. EURL IS clot 30/09
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18/04/18 à 22:38
mixomatose
Membre
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Grand Maître
Inscrit le 12 Fév 2008
Messages: 7177
Attention,
un président de SASU ne peut pas bénéficier de l'abattement Fillon.
Donc ilfaut rajouter 421,67€ au brut mensuel....


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18/04/18 à 22:55
jmolive
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 24 Mar 2012
Messages: 2169
OK OK je ne savais pas, je reprends Cool

Le SMIC 13,8 k net ponctionne donc en brut chargé env. 24,3k

Reste donc en CA dispo distribuable 100 - 24,3 = 75,7 k.
IS à 15% sur 38k = 5700
IS à 28% sur (75,7-38 )k = 10,5 k
Dividendes = 75,7 -10,5-5,7 = 59,5 k

Total net avant IR = 59,5 + 13,8 = 73,3 k

Delta Cas4 - Cas1 = 1,3 k
Retirons le surplus de la comptabilité d'une SASU, reste env 900 €

Une fois passé à la moulinette de l'IR (compté dans la tranche à 30%), il en reste plus que 600 € de pouvoir d'achat/économie.

Les conclusions précédentes restent valables.


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19/04/18 à 09:52
sicha
Freelance
actif
Inscrit le 16 Juin 2017
Messages: 44
Merci pour les calculs jmolive et pour les avis aux autres, n'ayant pas de tréso pour compenser la perte de pourvoir d'achat du smic d'ici la fin de l'année et le versement des dividendes, je vais rester sur l'eurl.

J'ai hâte de vous relater cette entrevue et ce qu'il va bien pouvoir me raconter.

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19/04/18 à 09:57
Tap
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 31 Mai 2013
Messages: 1678
Surtout, quand il vous expliquera que la SASU est le meilleur choix, prenez bien soin de lui demander si il exerce lui même en SASU...

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