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Retour d'Experience des EI sur les épargnes Madelin ou autre

raduro19

546 Messages

impliqué
03/05/2018 à 10:38

Bonjour,
Cela fait maintenant bientôt 11 ans que j'ai fondé ma première structure en EI avec des coupures. J'aimerai avoir le retour d’expérience d'EI sur l'utilisation de leur cash disponible notamment dans des produits Madelin sachant qu'à l'heure actuelle la sortie en capial n'existe pas.
Y a t-il d'autres formes de placement à part le Madelin et l'immobilier. Je souhaite avoir vraiment le retour d'EI étant dans un corner actuellement.
Rad

raduro19

546 Messages

impliqué
04/05/2018 à 11:08

Bonjour
Je me permets d'insister. Je pense que je ne suis pas le seul freelance en EI sur cette plateforme -): et donc fort logiquement il y en a qui se sont forcément posé cette question. Vos expériences sont les bienvenues aussi proches ou éloignées du sujet.

Le but comme toujours est d'éviter les pièges comme le titre du forum.
Merci à vous

Tap

1679 Messages

Grand Maître
04/05/2018 à 11:48

En madelin, j'ai ma mutuelle et ma prévoyance, c'est tout.

Tout ce qui est épargne madelin est lié à la retraite, donc bloqué jusque là, et je n'aime pas ça. Je préfère tout sortir en perso et placer comme je l'entend ensuite.

raduro19

546 Messages

impliqué
04/05/2018 à 11:52

Tap a écrit :En madelin, j'ai ma mutuelle et ma prévoyance, c'est tout.

Tout ce qui est épargne madelin est lié à la retraite, donc bloqué jusque là, et je n'aime pas ça. Je préfère tout sortir en perso et placer comme je l'entend ensuite.
Je faisais comme toi depuis toujours . Cependant je crois avoir atteint le maximum . Sur un CA assez conséquent de plus de 100K€ tu te retrouves avec 60K€ de bénéfices taxables c'est un peu beaucoup.
Du coup placer en madelin pour une rente aussi ne m’intéresse pas trop . Je préférè des produits où tu peux sortir en capital.

findus

3820 Messages

Grand Maître
04/05/2018 à 11:59

il faut profiter de tous les avantages fiscaux...

le madelin peut être une bonne idée

perso en EURL je ne le fais pas car je suis déjà full en projet défisc d'après mon conseiller GAN.

EURL / IS depuis 2008

raduro19

546 Messages

impliqué
04/05/2018 à 12:02

findus a écrit :il faut profiter de tous les avantages fiscaux...

le madelin peut être une bonne idée

perso en EURL je ne le fais pas car je suis déjà full en projet défisc d'après mon conseiller GAN.
Findus tu peux partager tes projets defisc même en mp car je suis dans u corner actuellement . Etant en EI j'ai un gros résultat et je pense qu'il ya des options de defisc que je maîtrise pas.
Merci
Rad

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
04/05/2018 à 12:18

La retraite Madelin n'a rien à voir avec le type de produit de placement dont vous parlez. Elle est destinée à se constituer une retraite en défiscalisant à l'entrée. Pas de sortie en capital malgré certaines tentatives pour une sortie partielle à l'Assemblée cet automne.

Pour un placement libre aux multiples usages, voyez plutôt l'assurance vie mais ce n'est pas déductible à l'entrée.

Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures.
Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel.
Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU.
En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO

Membre-CC

645 Messages

impliqué
04/05/2018 à 12:37

Bonjour,

Il faut relativiser, des solutions de sortie des contrats Madelin retraite existent, ne serait-ce que la plus simple, par transfert vers un PERP. Mais selon les cas, il n'est pas dit que ce soit sans y perdre plus que des plumes car tout dépendra de la valeur de transfert. Et là, si par malheur vous avez des contrats à points ou des tables garanties...

raduro19

546 Messages

impliqué
04/05/2018 à 13:59

[quote:a9710a3411="Membre-122685"]Bonjour,

Il faut relativiser, des solutions de sortie des contrats Madelin retraite existent, ne serait-ce que la plus simple, par transfert vers un PERP. Mais selon les cas, il n'est pas dit que ce soit sans y perdre plus que des plumes car tout dépendra de la valeur de transfert. Et là, si par malheur vous avez des contrats à points ou des tables garanties...[/quote]
Tcharli et Membre-122685
je trouve que c'est dommage qu'ont ait toujours pas en 2018 des informations claires et un choix simple. Pour une question aussi banale l'administration ne donne comme toujours que des demi-reponses. A nus de deviner le reste avant de se faire taper sur les doigts.

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
04/05/2018 à 14:00

[quote:a75602504f="Membre-122685"]Bonjour,

Il faut relativiser, des solutions de sortie des contrats Madelin retraite existent, ne serait-ce que la plus simple, par transfert vers un PERP. [/quote]

Bonjour Membre,

Oui bien sûr, dans certains cas de figure, cela peut s'avérer judicieux, mais sur un PERP, on ne pourra pas sortir plus de 20% de l'épargne.

Et les autres sorties de l'épargne Madelin ne sont pas humainement souhaitables.

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raduro19

546 Messages

impliqué
04/05/2018 à 14:07

Tcharli a écrit :[quote:577bbf4393="Membre-122685"]Bonjour,

Il faut relativiser, des solutions de sortie des contrats Madelin retraite existent, ne serait-ce que la plus simple, par transfert vers un PERP.
Bonjour Membre,

Oui bien sûr, dans certains cas de figure, cela peut s'avérer judicieux, mais sur un PERP, on ne pourra pas sortir plus de 20% de l'épargne.

Et les autres sorties de l'épargne Madelin ne sont pas humainement souhaitables. [/quote]
Tcharli
Après le Madelin et ces sorties pas humainement souhaitables y a t il d'autres placements en sortie czpital pour une EI.Je suis preneur de messages même en privé si confidentiel.
Rad

Membre-CC

645 Messages

impliqué
04/05/2018 à 14:12

Tcharli a écrit : Et les autres sorties de l'épargne Madelin ne sont pas humainement souhaitables.
Hé, hé, voici comment se concluait un article...
"Et pour conclure, parmi les quelques portes de sortie légales décrites dans ce dossier, il y en a une qui, savamment menée, pourrait vous permettre d’infliger un véritable pied de nez à nos technocrates fiscaux en obtenant votre sortie sans fiscalité d’aucune sorte. Un indice ? Disons que ce n’est pas en provoquant... le décès de votre conjoint ! Cherchez encore..."

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
04/05/2018 à 14:40

@ Membre:

Merci pour votre MP que je reprends ici (SVP, évitons les messages privés pour des sujets qui intéressent beaucoup de monde):

"(3) Sauf initialement deux exceptions (heureusement) très rares parmi les cas de cessation d’activité libérale : par mise en invalidité du 2ème ou 3ème degré de la Sécurité Sociale ; ou par liquidation judiciaire. Auxquelles la réforme des retraites du 9/11/2010 a ajouté les cas suivants : le décès du conjoint (marié ou pacsé) ; le surendettement (sur demande du juge ou du président de la commission adressée de l’assureur) ; après expiration des droits au chômage de l’assuré en cas de licenciement d’un poste salarié ; après 2 ans post-révocation ou non-renouvellement d’un mandat social d’administrateur effectué par l’assuré, sans nouveau contrat de travail ni titularisation au rang d’un nouveau mandat social. Il n’y a alors aucune fiscalité sur l’épargne restituée par l’assureur sur justificatifs."

Donc quand je dis que certains motifs ne sont pas [b:8a4d4c73c3]"humainement souhaitables"[/b:8a4d4c73c3], reprenez les un par un et ils répondent bien à ce que j'écrivais (Je ne souhaite à personne: décès du conjoint, invalidité, liquidation judiciaire, etc.).

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raduro19

546 Messages

impliqué
04/05/2018 à 16:26

Tcharli a écrit :@ Membre:

; après expiration des droits au chômage de l’assuré en cas de licenciement d’un poste salarié Il n’y a alors aucune fiscalité sur l’épargne restituée par l’assureur sur justificatifs."
Donc si une profession libérale arrête son activité , reprend un poste salarié , se retrouve au chômage , au delà de sa dernière période d'activité il récupère son capital. Mais je comprends que cela ne soit pas souhaitable: d'être au chomduc.

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
04/05/2018 à 16:37

Tcharli a écrit :@ Membre:

[b:ea9fdb7ae3][size=24:ea9fdb7ae3]après expiration des droits au chômage [/size:ea9fdb7ae3][/b:ea9fdb7ae3] de
raduro19 a écrit : Mais je comprends que cela ne soit pas souhaitable: d'être au chomduc.
Whaou ! Le stratagème...

Clôturer son activité libérale, puis se faire embaucher suffisamment longtemps pour avoir des droits à POLE EMPLOI, puis se faire lourder (sous-entendu volontairement), puis attendre patiemment l'expiration de ses droits au chômage ...

Et bien, il faut de la constance :lol:

BINGO ! Au bout de toutes ces années et grâce à mes efforts, j'ai réussi à récupérer ma mise de retraite Madelin. :lol: :lol: :lol:

Plus fort que l'arnaque à la Sécu ! Non, Raduro, je ne me moque pas de vous, mais faut réfléchir un peu, ensuite, ça vient tout seul.

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raduro19

546 Messages

impliqué
04/05/2018 à 16:43

Tcharli a écrit :
Tcharli a écrit :@ Membre:

[b:91b1247e24][size=24:91b1247e24]après expiration des droits au chômage [/size:91b1247e24][/b:91b1247e24] de
raduro19 a écrit : Mais je comprends que cela ne soit pas souhaitable: d'être au chomduc.
Whaou ! Le stratagème...

Clôturer son activité libérale, puis se faire embaucher suffisamment longtemps pour avoir des droits à POLE EMPLOI, puis se faire lourder (sous-entendu volontairement), puis attendre patiemment l'expiration de ses droits au chômage ...

Et bien, il faut de la constance :lol:

BINGO ! Au bout de toutes ces années et grâce à mes efforts, j'ai réussi à récupérer ma mise de retraite Madelin. :lol: :lol: :lol:

Plus fort que l'arnaque à la Sécu ! Non, Raduro, je ne me moque pas de vous, mais faut réfléchir un peu, ensuite, ça vient tout seul.
C’était pour expliquer la complexité du système qui pousse peut-être certains à faire des parcours sinueux.
Je ne peux pas croire qu'il n y ait pas d'autres produits. Mais c'est dommage que les collègues ne veulent pas partager -):

Membre-CC

645 Messages

impliqué
04/05/2018 à 17:10

Tut, tut, ça dérape +++ : c'est l'alternative suivante, du mandat social révoqué (tortueuse certes, mais bien plus gérable par... soi-même ou presque), qui est à étudier !

C'est pourquoi je ne l'adressais qu'au professionnel (Tcharli) par voie personnelle.

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
04/05/2018 à 17:15

Mais il n'y avait pas lieu de m'envoyer ce texte auquel tout le monde a accès, par message privé :(

Allez, foin de polémiques, Victor. Bonne soirée.

Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures.
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hmg

25549 Messages

Grand Maître
04/05/2018 à 18:15

Bonjour,
[quote:3ca51a90ac="Membre-122685"]Tut, tut, ça dérape +++ : c'est l'alternative suivante, du mandat social révoqué (tortueuse certes, mais bien plus gérable par... soi-même ou presque), qui est à étudier !

C'est pourquoi je ne l'adressais qu'au professionnel (Tcharli) par voie personnelle.[/quote]Mandat social révoqué dans une SASU ou un EURL ou une EI ?

Par imposition des mains ? :shock: :?

Car à moins d'un miracle, je vois pas ? Schizophrénie acceptée par la justice ? (on sait jamais, les juges peuvent avoir bu avant le délibéré et le fisc oublier de faire appel). Donc une chance sur disons... quelques milliards.

Vous avez tort, vous ne deviez pas l'envoyer à un professionnel par MP. Au moins là... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Membre-CC

645 Messages

impliqué
04/05/2018 à 19:39

hmg a écrit :Mandat social révoqué dans une SASU ou un EURL ou une EI ?
???

Mais où ai-je écrit cela ? Là, vous interprétez mes propos en prolongeant leur teneur, tout en manquant cruellement d'imagination là où il faudrait en avoir (d'où mon terme "à étudier" : la solution ne passant pas par ce que vous avancez, comme vous le savez très bien).