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Achat d'un vélotaf

Pragmateek

1220 Messages

Grand Maître
25/06/2018 à 19:15

Bonjour,

ces dernières années j'étais un utilisateur fidèle du Vélib' avant sa faillite depuis janvier. (RIP )
J'ai fait des 10aines de tentatives de reprise mais c'est de pire en pire, lundi dernier une galère pas possible pour raccrocher un Vélib' que j'avais miraculeusement trouvé, plus d'1/2 heure avec leur service client, en m'écorchant le doigt au passage. :x

J'ai envisagé d'utiliser mon VTT perso mais ça pose des soucis rédhibitoires :
- [b:c04ecf8b46]multimodalité[/b:c04ecf8b46] (ça doit envoyer du lourd au Scrabble 8)) : j'ai 10 km à faire actuellement, bientôt 15, et je sais que je ne pourrai pas les faire tous les jours ; heureusement le métro 14 est en plein sur mon trajet donc le plan serait d'atteindre le terminus Olympiades et ressortir à l'autre bout, réduisant à 8km ; or il est impossible d'embarquer mon VTT dans une rame bondée sans compter le passage des portiques,
- [b:c04ecf8b46]parking[/b:c04ecf8b46] : j'ai demandé si je pouvais squatter le parking de mon client : niet, raison invoquée : la sécurité, car la rampe est étroite et je risque de me faire tamponner par des véhicules plus massifs,
- [b:c04ecf8b46]timing[/b:c04ecf8b46] : devoir sortir le vélo tous les matins de la cave c'est pas top surtout pour les vêtements les roues adorant se frotter au pantalon.

Du coup j'en suis venu à considérer les [b:c04ecf8b46]vélos pliants[/b:c04ecf8b46].
Ma contrainte de multimodalité et de qualité a très vite réduit le choix au [b:c04ecf8b46][i:c04ecf8b46]Brompton[/i:c04ecf8b46][/b:c04ecf8b46].
(on m'a aussi conseillé de prendre un [b:c04ecf8b46]VAE[/b:c04ecf8b46] pour éviter les transports mais même si ça couvre 90% des cas il me faudra forcément le trimbaler dans les transports tôt ou tard, et de plus le coût n'est pas le même)

[u:c04ecf8b46]Sachant que ça sera pour un usage professionnel j'imagine que ma société peut en faire l'acquisition ?[/u:c04ecf8b46]

Le cas échéant j'ai quelques interrogations :
- [u:c04ecf8b46]quelle est la durée d'amortissement ?[/u:c04ecf8b46] (pour un vélo moyen de gamme j'aurais dit 3 ans vu l'usage intensif, mais comme je vise de la qualité 5 ans me semble plus réaliste)
- [u:c04ecf8b46]quid si j'achète d'occasion ?[/u:c04ecf8b46]

De ce que j'ai compris la TVA n'est pas récupérable, mais c'est un détail.

Merci pour toute lumière. :)

findus

3822 Messages

Grand Maître
27/06/2018 à 16:14

on va se croiser souvent...

finalement, je vais m'acheter un vélo d'occaz à 100e et je ne vais pas le passer en frais...

trouver la répartition privée/société, les justifs de km, etc etc ça me saoule...

(sinon je vous rejoins pour les velib, mais j'en avais "emprunté" un qu'on m'a "re emprunté" pourtant j'avais mis un cadenas...)

EURL / IS depuis 2008

Pragmateek

1220 Messages

Grand Maître
27/06/2018 à 18:53

findus a écrit :finalement, je vais m'acheter un vélo d'occaz à 100e et je ne vais pas le passer en frais...
trouver la répartition privée/société, les justifs de km, etc etc ça me saoule...
Pour un Brompton à plus de 1500 boules je vais faire l'effort. :mrgreen:
À moins d'un miracle ça va être compliqué de trouver en occasion.
Sans compter qu'obtenir une facture pour la société ne sera pas évident car forcément beaucoup de particuliers. :?
findus a écrit :(sinon je vous rejoins pour les velib, mais j'en avais "emprunté" un qu'on m'a "re emprunté" pourtant j'avais mis un cadenas...)
Le karma ! ;)

findus

3822 Messages

Grand Maître
27/06/2018 à 19:07

on peut acheter à un particulier ;)

EURL / IS depuis 2008

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
27/06/2018 à 19:15

Pragmateek a écrit :Le karma ! ;)
Le KARMA de chez KUOTA ? Je crois qu'il ne se fait plus depuis quelques années. Comme vélo de course, il valait bien de 4 à 5 000 €.

Pas spécialement le pied pour aller au boulot :-)

Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures.
Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel.
Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU.
En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO

Pragmateek

1220 Messages

Grand Maître
28/06/2018 à 01:03

findus a écrit :on peut acheter à un particulier ;)
Certes, mais une facture en bonne et due forme d'une enseigne établie ça fait plus sérieux.
Mais bien sûr si je trouve la perle d'occasion chez un particulier je ferai avec. :)
Tcharli a écrit :Le KARMA de chez KUOTA ? Je crois qu'il ne se fait plus depuis quelques années. Comme vélo de course, il valait bien de 4 à 5 000 €.
Pas spécialement le pied pour aller au boulot :-)
Belle bête, mais pour le multimodal c'est pas vraiment ça. ;)

Pragmateek

1220 Messages

Grand Maître
30/09/2018 à 15:47

J'ai finalement acheté le Brompton après plus d'un mois de réflexion, de geekage, et de recherche d'une bonne occasion en vain.
Et il a fallu attendre encore près de 6 semaines après la commande pour l'avoir en main, la demande étant forte pour ce bel engin.

C'est vrai que ça change la façon de se déplacer : on sort, hop! on déplie, on roule, on arrive, hop! on replie. :)
Du coup j'ai une bien meilleure maîtrise de mon temps de trajet, ce qui m'évitera de nouveaux couacs quand la RATP fera des siennes. :?
De même c'est top quand on a des RDVs dans la journée.
Surtout que j'ai la chance de pouvoir passer par les voies sur berges, le malheur des automobilistes faisant le bonheur des cyclistes. :mrgreen:

Comptablement voilà les écritures que j'ai passées :
- commande fin juillet, enregistrement du bon de commande :

D238800 "Acompte sur autres immobilisations corporelles" 1500€
C401205 "Les Vélos Parisiens" 1500€
- paiement de la commande le même jour :
D401205 "Les Vélos Parisiens" 1500€
C512000 "Banque" 1500€
- à la livraison début septembre, enregistrement de la facture :
D218200 "Matériel de transport" 1500€
C238800 "Acompte sur autres immobilisations corporelles" 1500€
Ça me semble ... tenir la route. ;)

findus

3822 Messages

Grand Maître
01/10/2018 à 14:59

hâte de te croiser sur les berges, je vais zieuter les Brompton ;)

findus, cycliste voie sur bergere matin/soir

EURL / IS depuis 2008

tof77

91 Messages

très actif
01/10/2018 à 15:10

Bonjour,
Etant aussi intéressé par ce type de vélo, Décat..on proposant un vélo de ce type à 300 €, comment justifier l'acquisition d'un vélo à 1 500 € ?

Pragmateek

1220 Messages

Grand Maître
01/10/2018 à 23:47

findus a écrit :hâte de te croiser sur les berges, je vais zieuter les Brompton ;)
findus, cycliste voie sur bergere matin/soir
C'est un H6R Racing Green avec un O-bag bleu.
Je fais Pont de Tolbiac - Pont royal. :)
tof a écrit :Etant aussi intéressé par ce type de vélo, Décat..on proposant un vélo de ce type à 300 €, comment justifier l'acquisition d'un vélo à 1 500 € ?
Dans mon cas le vélo est [b:53e5e4e0fc]purement utilitaire[/b:53e5e4e0fc] : c'est un outil au service de mon activité.

Tout d'abord l'[b:53e5e4e0fc]intermodalité[/b:53e5e4e0fc] était un must-have car je serai sans doute amené à le prendre avec moi dans les transports.

Au-delà de l'intermodalité la [b:53e5e4e0fc]compacité[/b:53e5e4e0fc] est importante pour pouvoir emporter le vélo discrètement partout, surtout au bureau où un autre modèle serait gênant, là le B se case discrètement près de mon siège, sans compter les portiques et ascenseurs.

Il y a aussi la [b:53e5e4e0fc]qualité[/b:53e5e4e0fc] et la [b:53e5e4e0fc]durabilité[/b:53e5e4e0fc] : toutes les pièces du Brompton sont disponibles, alors que les autres modèles posent de gros soucis d'obsolescence (programmées ?), notamment Décath' qui quelques années après n'est plus capable de réparer ses vélos, ce sont des consommables.
Le concept du B est tellement bon qu'il a relativement peu évolué depuis 30 ans.
Là où un vélo Décath' s'amortirait comptablement sur 3 ans je compte amortir le B sur 5 ans, et ce malgré un usage intensif (20 puis 25 bornes par jour en poussant sur la machine).
Et le marché de l'occasion ne trompe pas sur la qualité : il est difficile de trouver des B de 5 ans d'âge à moins de 1000€, car ils sont souvent bien conservés, tous les propriétaires n'en faisant pas un usage intensif comme moi.

Le vélo est aussi [b:53e5e4e0fc]customisable[/b:53e5e4e0fc] sur des points essentiels :
- les [b:53e5e4e0fc]développements[/b:53e5e4e0fc] : plateau 44 dents offrant une plage bien adaptée à la topologie parisienne et à mon effort,
- les [b:53e5e4e0fc]pneus[/b:53e5e4e0fc] : j'ai pu directement les faire changer pour des Marathon Plus essentiels sur les pistes parisiennes polluées par les bris de verre,
- le [b:53e5e4e0fc]guidon[/b:53e5e4e0fc] : légèrement rehaussé pour une tenue plus droite.

Il y a également les [b:53e5e4e0fc]accessoires[/b:53e5e4e0fc] : j'ai pu trouver facilement la bonne sacoche pour ranger mes affaires et éviter le sac-à-dos qui me faisait arriver le dos en sueur ; alors que pour les Tilts les vendeurs Décath' ont tous été infoutus de me trouver une sacoche, même après que j'ai déniché une de leur photo promotionnelle ! :shock:

Le [b:53e5e4e0fc]SAV[/b:53e5e4e0fc] est très bien aussi pour ce que j'en ai vu, et le bouclard j'ai qui je l'ai acheté a infiniment meilleur réputation que Décath'.

Accessoirement une [b:53e5e4e0fc]grande communauté d'utilisateurs[/b:53e5e4e0fc] ce qui a mine de rien une très grande valeur.

Et plus anecdotique c'est aussi un [b:53e5e4e0fc]instrument de représentation[/b:53e5e4e0fc] chez le client : les financiers, traders ou gestionnaires de portefeuille, ont bon goût, et j'ai reçu quelques marques d'approbation, l'un voulant même l'essayer car envisageant lui aussi de s'en prendre un. ;)

Au final "malheureusement" y'a pas photo le meilleur est le Brompton.
J'ai eu beau chercher je n'ai rien trouvé de crédible :
- la [b:53e5e4e0fc]gamme Décath'[/b:53e5e4e0fc] par défaut, j'y ai cru quelques semaines, mais les vélos sont massifs et une fois pliés bien moins maniables, sans compter qu'il y a eu de gros soucis de qualité sur de nombreux modèles décimant la gamme (adieu Tilt 700 et 900), ne laissant que le Tilt 500, la conséquence à mon avis de la folie du marketing ("kikoo lol mdr pliage 1 seconde") au détriment de l'ingénierie,
- la copie chinoise [b:53e5e4e0fc]Dahon Curl[/b:53e5e4e0fc] qui est quasi aussi chère mais de moindre qualité,
- des concepts intéressants comme le [b:53e5e4e0fc]A-bike[/b:53e5e4e0fc] très compact mais qui roule infiniment moins bien et est carrément dangereux sur route irrégulière comme à Paris,
- des produits qualitatifs similaires comme le [b:53e5e4e0fc]Ahooga[/b:53e5e4e0fc] malheureusement moins compact et pratique...

Bref après des semaines et des semaines de réflexion et de recherches je me suis d'abord résigné à acheter un Brompton, puis fasse à l'absence d'occasion miracle, et d'autres questions annexes comme la fourniture d'une facture en bonne et due forme, je me suis résigné à acheter neuf. :?

Au début je pensais mettre 700 boules dans un Décath', finalement j'ai dû mettre plus du double, ça pique mais le choix s'est imposé de lui-même.

tof77

91 Messages

très actif
02/10/2018 à 11:17

Bonjour,
Je suis bien d'accord pour le côté technique, voir image de marque de ce modèle, mais en cas de contrôle c'est arguments seront-ils valable.
Un contrôleur peut-il remettre en cause un tel achat ?

Pragmateek

1220 Messages

Grand Maître
02/10/2018 à 12:06

tof a écrit :Je suis bien d'accord pour le côté technique, voir image de marque de ce modèle, mais en cas de contrôle c'est arguments seront-ils valable.
Un contrôleur peut-il remettre en cause un tel achat ?
Ce que j'ai mentionné justifie l'achat de ce modèle en particulier.

Maintenant effectivement qu'est-ce qui justifie d'aller au travail en vélo ?

Ça me permet d'être indépendant des [b:4c59d7cea2]aléas des transports en commun[/b:4c59d7cea2], et éviter d'arriver à 11h. :mrgreen:
Le vélo est bien moins [b:4c59d7cea2]stressant[/b:4c59d7cea2] que le métro, donc impact positif sur mon activité.
Ça limite mon besoin de faire du [b:4c59d7cea2]sport[/b:4c59d7cea2], me permettant de plus me concentrer sur ma mission.

C'est mieux pour ma [b:4c59d7cea2]santé[/b:4c59d7cea2] et donc pour la [b:4c59d7cea2]sécu[/b:4c59d7cea2], et si Dieu veut je ne verrai pas la couleur de mes cotisations avant longtemps. :)
Sans parler du côté [b:4c59d7cea2]écolo[/b:4c59d7cea2], je vois mal un inspecteur aller à l'encontre de la politique de son employeur l'État.

Quant au [b:4c59d7cea2]Vélib'[/b:4c59d7cea2] d'une part même quand il fonctionnait normalement l'année dernière il me fallait parfois faire 4 stations pour en trouver un, perdant 25 minutes, d'autre part je serai bientôt hors du réseau Vélib' car m'enfonçant un peu plus dans la banlieue.

Je suis sûr qu'on peut trouver 1000 autres raisons. :)

jmolive

2192 Messages

Grand Maître
02/10/2018 à 23:16

J'ai fait du vélo taf pendant des années, 2 x 15 kms / jour en banlieue donc sur pistes cyclables et routes à bonne allure. Je pouvais me doucher et j'avais des casiers, je pouvais aussi mettre mes affaires à sécher.
Au final le temps complet était entre 55 min et une heure:
- 5 min en plus de préparation par rapport à une sortie de chez moi non sportive
- 30 min de roulage, donc du 30 de moyenne , soit du 35 en croisière, mais avec +5-10 min dès qu'il pleuvait (pour avoir chuté, je ne prenais plus aucun risque dès la seconde année...)
- 5 min de garage - transit
- 15 min de douche - rangement
J'utilisais un velo 100% course sur lequel j'avais fixé un porte-bagage et garde boues ultra light. Je sanglais au tendeur un sac à dos avec le pc dedans et zouuuuuu 8)
Une fois garé, tu repars avec ton sac. J'avais des chaussures auto à clic intégré dans la semelle.
L'avantage du course, c'est la légèreté/réactivité/rigidité/vitesse inégalable.
Un coup de cuisse et paf 40 kmh.

Lors de neige, je passais sur mon VTT à gros pneus avec maxi gants, surchaussures néoprène, cagoule,..etc
:lol:
Là il fallait 1h30 !!!
Mais parfois, c'était plus rapide qu'en voiture !
AU final, le pire et le moins rapide, c'est la pluie à 2-4°C : là c'est mortel et tu grilles de la calorie :D

Voilà, mémoire de cycliste vélotaf.

Gérant maj. EURL IS clot 30/09

Pragmateek

1220 Messages

Grand Maître
02/10/2018 à 23:28

jmolive a écrit :du 30 de moyenne, soit du 35 en croisière...
Un coup de cuisse et paf 40 kmh.
Ah oui quand même, un bon coup de cuisse. :)
Je ne performe pas autant, 45 minutes pour faire mes 10 km ça me va.
En ce moment la météo est pas mal, ça permet d'arriver en chemise sans trop transpirer.

Et je confirme que le pire c'est la pluie glacée qui pique le visage. :?

jmolive

2192 Messages

Grand Maître
02/10/2018 à 23:32

Oui, j'arrivais mouillé et j'allais à la douche.
C'était du sport à fond !
Et en plus, on se tirait la bourre (rarement) avec les quelques autres qui passaient par là.
Ou tu peux prendre l'aspiration d'un bus sur une route limitée à 50, et là :lol: zouuuuuuuuuuuu 50km/h mais il faut bien connaitre ses arrêts pour déboiter et doubler dès qu'il ralentit !

Gérant maj. EURL IS clot 30/09

findus

3822 Messages

Grand Maître
03/10/2018 à 11:56

jmolive, très bon cycliste !! je roule aussi, mais pas si vite
les 10km se font en 25 min...

EURL / IS depuis 2008