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Exp < 1 an Java EE - Exp 2 ans alternance PHP - Devenir i


Exp < 1 an Java EE - Exp 2 ans alternance PHP - Devenir i

  
1 2  suiv
19/09/18 à 23:45
Invité
Bonjour à tous,

J'ai lu beaucoup d'articles sur le forum, ça me donne encore + envie de me lancer.

Mon expérience :
C'est mon (gros) point faible Embarassed ..
< 1 an en Java EE (Spring) et 2 ans en alternance PHP (sans framework)

J'ai choisi de quitter mon CDI actuel en Java EE / Spring (j'ai commencé seulement en avril). J'aurai donc à la fin 8 mois d'expérience en Java. Et c'est une démission donc je dois enchaîner avec quelque chose d'autre, je n'ai pas d'économies.

J'ai fait du PHP (en tant que full stack) en alternance pendant 2 ans (3 semaines entreprise / 1 semaine école).

Mon souhait :
Je souhaite vraiment devenir freelance mais je crains de manquer d'expérience. Qu'en pensez-vous ? Je pensais à un TJM aux alentours de 350€, en dessous je trouve ça trop faible.

Mes propositions :
J'ai laissé 24 heures mon CV sur une job board, j'ai reçu une 30aine d'appels pour des propositions (essentiellement des ESN) de CDI aux alentours de 31-34k €.
Si je dois rester salarié, je refuse toutes les offres en dessous de 35k€.
Pendant mes entretiens téléphoniques (pré-embauche) je parle du fait que je m'intéresse à la freelance, je demande si ils sont intéressés. J'ai toujours la même réponse "ça nous arrive, mais on n'aime pas trop, on préfère intégrer nos collaborateurs et devenir une grande et belle famille qui s'aime". Et quand je leur dis que "c'est mort, je ne viendrai jamais pour moins de 35k€", ils grincent des dents mais je sens qu'ils sont dans le besoin.

Ma demande :
Vos conseils ? Accepter un CDI en ESN sur du Java pour gagner de l'expérience et plus tard me lancer en freelance ? Essayer de me lancer maintenant ? Si oui à quel TJM selon vous (Lyon) ?
Sinon, pour à terme devenir freelance, vous me conseillez d'accepter un CDI en Java ou PHP ? Sachant que honnêtement, le choix de techno m'importe peu, je suis passionné, j'aime tout le dev, ce qui fait la différence pour moi c'est le salaire et la facilité avec laquelle on peut décrocher des missions.

Au niveau du statut, je pense AE et facturer au maximum de quoi être en dessous du seuil de 70000€ donc entre 250 et 320 TJM (je compte ~220 travaillés). Cela vous semble une bonne idée pour commencer ?

Merci de votre aide. Smile

P.S : d'ailleurs si quelqu'un de bon conseil souhaite discuter par téléphone, je serai très heureux de pouvoir le mitrailler de questions.

   
20/09/18 à 00:10
htnfr
Freelance
impliqué
Inscrit le 15 Mar 2017
Messages: 519
Bonjour,
CDI ou Freelance: c'est à toi de voir, c'est 2 modes de vie différent. T'as plus de choses à gérér en tant que freelance.

Pour l'ESN: On préfère un salarié, mais un Freelance, ca passe sans souci en insistant. Derrière, c'est pareil, ils t'embauchent seulement si ta candidature passe chez le client final.

Normalement, Java > PHP pour le salaire et la disponibilité des missions en régie.

Voir le profil de l'utilisateur    
20/09/18 à 01:13
Invité
htnfr a écrit:
Bonjour,
CDI ou Freelance: c'est à toi de voir, c'est 2 modes de vie différent. T'as plus de choses à gérér en tant que freelance.

Pour l'ESN: On préfère un salarié, mais un Freelance, ca passe sans souci en insistant. Derrière, c'est pareil, ils t'embauchent seulement si ta candidature passe chez le client final.

Normalement, Java > PHP pour le salaire et la disponibilité des missions en régie.


Merci pour ta réponse.

Oui en effet, plus de choses à gérer, mais ça ne me pose pas trop de problèmes. Surtout qu'apparemment en tant qu'AE les démarches sont relativement simples. Et honnêtement entre 2k€ net en CDI et 3-4k€ net en freelance, ça me dérange pas du tout d'avoir à faire + de paperasse !

Ou peut-être que je calcule mal ? ~300€ TJM ça fait bien du ~4000€ net mensuel ?
(mon calcul (x*220 - x*220*24/100)/12 ça donne quelque chose comme 13.93*x où x est le TJM)

   
20/09/18 à 09:33
mixomatose
Membre
avatar
Grand Maître
Inscrit le 12 Fév 2008
Messages: 6826
Oui, c'est exact comme calcul.
Voire si tu peux bénéficier de l'ACCRE? (éventuellement attendre début 2019 pour en bénéficier sans conditions)


_________________
calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php
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20/09/18 à 10:06
htnfr
Freelance
impliqué
Inscrit le 15 Mar 2017
Messages: 519
debutemps a écrit:

Merci pour ta réponse.

Oui en effet, plus de choses à gérer, mais ça ne me pose pas trop de problèmes. Surtout qu'apparemment en tant qu'AE les démarches sont relativement simples. Et honnêtement entre 2k€ net en CDI et 3-4k€ net en freelance, ça me dérange pas du tout d'avoir à faire + de paperasse !

Ou peut-être que je calcule mal ? ~300€ TJM ça fait bien du ~4000€ net mensuel ?
(mon calcul (x*220 - x*220*24/100)/12 ça donne quelque chose comme 13.93*x où x est le TJM)


Le calcul est bon.

Sinon, il ne faut pas sous-estimer les paperasses. La plupart des gens ont des difficultés, et beaucoup font des erreurs et n'arrivent pas. Et il n'y pas que les paperasses en plus.

Quand j'ai commencé, j'ai passé environ 1 mois pour préparer le démarrage, ensuite, au quotidien, j'ai passé environ 20-30% du temps plus que celui de l'activité principale.

Même si j'encourage des gens à passer l'indépendant, mais je sais que ce n'est pas pour tout le monde et il faut bien préparer pour un bon démarrage.

Comme tu as dit que tu n'as pas d'économies, tu es sûr de pouvoir démarrer, sachant qu'il faut prévoir 30-45 jours de plus pour recevoir les paiements.

Voir le profil de l'utilisateur    
20/09/18 à 10:08
jmolive
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 24 Mar 2012
Messages: 2084
Salut,

Il y a un truc qui ne va pas : tu n'as pas d'économie.

Pour partir en freelance, il te faut une autonomie de 6 mois pour parer :
- à un mauvais départ
- à du non paiement
- à des coups tordus des ESN
- au temps de retour en CDD/CDI et au premier salaire qui tombe.

De plus, plus on est jeune, moins on voit les mauvaises situations arriver. Il manque de l'expérience humaine, de l'expérience de vie commerciale.

Peux-tu gagner 0 pendant 6 mois ?

Mis à part cela : GO !
Tu apprendras plus et plus vite en freelance, mais tu bosseras plus aussi car il faudra que tu soignes ta qualité, tes relations ..Etc que l'on ait envie de bosser avec toi, de te prolonger, de te recommander, de te pistonner ...Etc Very Happy


_________________
Gérant maj. EURL IS clot 30/09
Voir le profil de l'utilisateur    
20/09/18 à 22:04
Invité
htnfr a écrit:

Comme tu as dit que tu n'as pas d'économies, tu es sûr de pouvoir démarrer, sachant qu'il faut prévoir 30-45 jours de plus pour recevoir les paiements.


30 - 45 jours ? Je croyais que je serai payé quasiment tout de suite .. :/
Tu soulèves un point important auquel je n'avais pas pensé. D'ailleurs jmolive pense pareil.
Zut. Confused

mixomatose a écrit:
Oui, c'est exact comme calcul.
Voire si tu peux bénéficier de l'ACCRE? (éventuellement attendre début 2019 pour en bénéficier sans conditions)


Je vais me renseigner à ce sujet, merci pour l'idée je ne savais pas qu'en 2019 ce sera sans conditions. Mais cela implique que je ne dois pas commencer mon activité dès le 10 décembre par exemple ? Je ne peux pas me permettre de rester sans activité, c'est le problème.
Je vais essayer de contacter un conseiller pôle emploi pour leur demander.

jmolive a écrit:

Il y a un truc qui ne va pas : tu n'as pas d'économie.
Peux-tu gagner 0 pendant 6 mois ?


Non, je ne peux pas. Tu as raison, je ne pensais pas comme ça.

Vous êtes donc deux à me dire "attention, sans économies c'est compliqué (voire impossible?)".
Je commence à me remettre en question, mais je ne laisse pas tomber pour autant.
J'ai reçu 3 appels aujourd'hui de cabinet de recrutement intéressés par mon profil qui veulent me rencontrer. L'un d'entre eux m'a dit qu'ils prenaient 20% moi 80%.
Si je passe par un de ces cabinets, moins de risque pour moi ? C'est comparable à travailler en intérim par exemple ?
J'aurai dû poser ces questions mais j'avais assez peu de temps à leur accorder sur le moment.
Aussi, ils me parlent de 250-275 TJM, ce qui me convient très bien en faisant des calculs je peux rester AE et le salaire est plutôt intéressant pour commencer.
Qu'en pensez-vous ?


(Merci à tous pour vos réponses)

   
20/09/18 à 23:16
Liringlas
Freelance
actif
Inscrit le 23 Nov 2017
Messages: 57
Hello,

Quelques petites questions,
Quel est ta formation ? Car quand on débute ça peut jouer.

Moins de 300 en TJM d'informaticien c'est du vol à mon avis. Déjà 350 c'est léger, mais honnête pour démarrer. A condition de ne pas avoir de frais de déplacement.

2 ans d'alternance + 8 mois d'ssii c'est pas rien. Tu peux revendiquer 2 ans d'expérience à mon sens (1/2 des années alternance + 8 mois et tu arrondis au dessus)

Peut-être que d'autres auront une meilleure idée que moi du marché Java en TJM, de plus ton niveau d'étude (+2,+3 ou +5) peut jouer sur le TJM. Je sais que c'est pas ça qui fait la compétence, mais ça jouera forcément pour la ssii/client.

Pour la paperasse en régime micro trimestriel c'est pas franchement énorme. Prévois quelques longues soirées pour créer ton statut, choisir un logiciel de facturation/devis, potasser ce forum (et d'autres sources) pour éviter les pièges, trouver une assurance RC pro etc.

Ensuite tant que tu ne seras pas soumis à TVA (ça te laisse plus de 6 mois à ton TJM) c'est une déclaration par trimestre qui prend 5 minutes, + 1 facture par mois à envoyer à ton client.
Franchement tant que tout roulera ce sera léger. Bien sûr hors mission ou en cas de litige (paiement etc.) c'est plus compliqué.

Si tu veux sauter le pas, renseigne toi bien sur tout et surtout ne te brade pas (des réactions telles que "mon gros point faible est mon inexpérience" ou "je préfère demander peu au début" sont à éviter). Essaye de savoir combien tu vaux et ensuite négocie Wink
Plus tu obtiendras mieux cela sera. C'est comme le salaire sauf que là, pas de grille salariale mais bien un marché (et donc un positionnement par rapport à la concurrence). C'est plus libre Smile

D'ailleurs dans le cas où tu te lancerais, tu peux demander un acompte à la commande : l'intermédiaire te verse une somme (par exemple 30% du premier mois) comme avance. Si c'est possible ça peut t'aider à démarrer. Faut bien que leur marge soit justifiée Wink

Enfin, la SSII pour laquelle tu travailles pourrait peut-être te soutenir dans ce projet(accepter de t'avoir comme freelance pour une mission dès ta démission ? peut-être même sur ta mission actuelle, car il n'ont pas forcément de quoi te remplacer à ton départ).
A défaut, il pourrait aussi t'être utile d'essayer de savoir à combien tu es facturé actuellement.

Voir le profil de l'utilisateur    
21/09/18 à 00:00
htnfr
Freelance
impliqué
Inscrit le 15 Mar 2017
Messages: 519
Plutôt d'accord sur le <300> Ca ne vaut pas grande chose. Aujourd'hui, tu ne travaille pas sans framework. 6 mois Java, pareil, t'apprends pas grande chose.

Même BAC+5 & 6 mois de Java ==> C'est comme quelqu'un qui sorte de l'école d'ingé ayant fait 6 mois de stage en Java.

De toute façon, tout est possible, mais il faut:
- négocier avec l'intermédiaire sur le TJM, les conditions de contrat, etc. Il faut être en position de force ==> Prêt à refuser de signer. Quand on est débutant, qu'on n'est pas prêt à gagner 0 pendant quelques mois, c'est compliqué.

- Réussir le passage chez le client.

Mon conseil: Quand tu es prêt à te lancer, prendre 1 mois pour passer les entretiens avec les clients pour voir si tu pourra décrocher les missions. Ne demande pas le TJM à ton intermédiaire, impose un montant (essaie 350€, mais refuse catégoriquement < 300€), c'est mieux pour déterminer ton TJM.

Voir le profil de l'utilisateur    
21/09/18 à 01:04
jmolive
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 24 Mar 2012
Messages: 2084
Va faire un tour dans le forum "les problèmes" et lis les sujets :
- le client ne veut pas payer
- problème de contrat
- délai de résiliation
- l'histoire du gas qui peut pas bosser car pas de pc donc il facture pas
- ....

Prends 2 jours, un WE et lis !!!!!!!!
sinon tu te feras avoir comme un débutant sans son biberon Very Happy


_________________
Gérant maj. EURL IS clot 30/09
Voir le profil de l'utilisateur    

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