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Micro-entreprise : faire sous-traiter à l'étranger ?


Micro-entreprise : faire sous-traiter à l'étranger ?

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08/10/18 à 15:11
Irène_Irène
Freelance
nouveau
Inscrit le 08 Oct 2018
Messages: 4
Bonjour à tous,

Je viens de terminer mes études et je me lance enfin. Je suis graphiste/webdesigner et en pleine création de micro-entreprise.
Je compte proposer à mes clients des prestations pour des conceptions graphiques, mais également pour la création de site web.
Malheureusement je n'ai pas assez d'acquis pour m'occuper de l'intégration et je compte donc faire sous-traiter cette partie à un freelance à l'étranger (Turquie).
Etant donné que je débute, je n'ai pas les moyens de payer une prestation local pour le moment (car beaucoup plus cher et dans ce cas, je gagnerais sûrement qu'un tiers de smic).

Donc si je travaille avec ce monsieur, par exemple sur une prestation web facturé 800€ au client, je lui devrais environs 150€ pour sous-traitance.
Le virement sera fait de mon compte pro vers le sien ou celui de son entreprise ( je n'ai pas encore bien compris si il est indépendant ou si c'est une PME, je revois ca avec lui ).

Est-ce que cela est possible ? Si oui, quelle document me faut-il compléter avec cette personne ?
Si je dois lui payer une facture de 150€, est-ce que je dois aussi payer par dessus une TVA (en l'occurence celle du pays )?
Concernant la déclaration d'impôt, dans ce cas précis, je dois déclarer 800€ ou 650€ ?

Merci pour vos réponses, elles me seront toutes d'une grande aide !

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08/10/18 à 15:24
hmg
Conseiller entreprise
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Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 24269
Bonjour,

Vous serez en micro = régime forfaitaire.

L'activité est libérale = calculs basés sur un abattement pour frais de 34%.

Les cotisations représentent 22 points sur les 34.

CA de 800 en cotisations = 800 x 22% = 176.

800 - 176 (cotisations) - 150 (sous traitance) - part des frais fixes (disons 80€ minimum) = 394 au mieux.

Vos cotisations et impôts seront calculés sur 800 x (1-34%) = 528 €.


_________________
Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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08/10/18 à 16:39
Irène_Irène
Freelance
nouveau
Inscrit le 08 Oct 2018
Messages: 4
Merci pour votre réponse hmg,

C'est compliqué tout ca Crying or Very sad
Si je comprend bien sur une prestation que j'aurais facturé 800€ (qui m'aura pris plus d'une semaine de mon temps), à la fin je n'aurais que 378€.

Donc la sous-traitance en tant que micro-entrepreneur, c'est peut-être pas une bonne idée... ou alors il faut manger des patates et de la soupe.

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09/10/18 à 07:58
hmg
Conseiller entreprise
avatar
Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 24269
Bonjour,

Cela dépend des frais réels.

Vous ne deviendrez pas Crésus, mais 378/ semaine (46 semaines) cela fait 25% de plus que le smic en moyenne par an.


_________________
Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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09/10/18 à 13:16
Irène_Irène
Freelance
nouveau
Inscrit le 08 Oct 2018
Messages: 4
D'après mes calculs, j'aurais 243€ de dépense pour les abonnements logiciels, abonnement à site de portage, compte bancaire professionnel, paiement en ligne, etc..

La création d'un site web prend généralement 2 semaines avec les validations clients.
Donc (378x2)- 243 =513€/mois
(En espérant pouvoir bosser sur des petits projets graphique à côté pour rattraper le coup.)
Mais bon ca après c'est à moi de le gérer.

Quelqu'un a une réponse concernant mes 3 premières questions?

Merci bien

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09/10/18 à 16:05
mixomatose
Membre
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Grand Maître
Inscrit le 12 Fév 2008
Messages: 6993
1) il vous faut un contrat, ou équivalent, définissant:
- ce que vous lui commandez (cahier des charges),
- comment et quand il vous le fournit
- comment et quand vous le payez
- les conditions de recette
-la garantie, le support, etc...
Ca n'a pas besoin d'être long ni compliqué, il faut que ce soit très clair et sans ambigüité.
Dans votre contexte, je vous recommande de ne payer qu'après livraison et recette, le smoyens de recours étant quasiment inexistants contre un fournisseur étranger.

A priori, pas de TVA à payer l'international dans le pays ddu vendeur.
Et en France, vous êtes en franchise en base de TVA.
Revenu : vous déclarez 800€, c'est le problème que vous expliquait hmg plu haut. Le statut micro n'est pas fait pour faire de la sous-traitance....


_________________
calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php
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12/10/18 à 02:28
Liringlas
Freelance
actif
Inscrit le 23 Nov 2017
Messages: 57
Bonjour,

800€ HT pour plus d'une semaine de travail (6,7 jours pour vous + le temps passé par le prestataire)

Cela fait pour disons 6 jours, 800-150 de prestation = 650€HT soit un bon 100€ HT BRUTS par jour.

C'est vraiment très peu à mon avis. Si on compte les périodes sans mission, de congés, etc, cela fait entre 15 et 25k par an, soit entre 12 et 18k net (à la grosse louche). Au pire on fait moins que le Smic (vacances + temps passé à chercher des missions), au mieux un poil plus.

Regardez le marché, il se pourrait que vous puissiez demander beaucoup plus (le double ou plus ?).

=> Mon avis : En freelance encore plus qu'en salarié, il fort sortir de la logique du "c'est déjà beaucoup ce qu'ils me donnent j'ai peur d'abuser" à une logique "comment je peux valoriser au mieux mes compétences / J'apporte de la valeur à mon client, et j'attends de la valeur en retour.

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12/10/18 à 08:28
phili_b
Freelance
impliqué
Inscrit le 08 Oct 2014
Messages: 485
Et surtout avec un TJM si faible il ne faut pas l'amputer de sous-traitance surtout en micro-entreprise.

Il ne faut pas faire faire de l'intégration mais valoriser ses propres compétences que l'on a en plus de sa compétence principale (ex: marketing, SOE, etc).

Ou alors effectivement augmenter son CA mais en Eurl, Sasu, Eirl


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13/10/18 à 00:09
hmg
Conseiller entreprise
avatar
Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 24269
Bonjour,

Fixer un tarif est difficile pour un débutant. Il est courant de voir des tarifs très bas.

Il faut entrer dans une logique d'entrepreneur et ne pas rester dans une logique "d'argent de poche". Sur l'argent de poche, il n'y a pas de frais à payer. Sur un revenu pro, il y a des impôts et des cotisations. Donc raisonner "entrées - frais" ne suffit pas. Il faut y intégrer cotisations/taxes/impôts.

Il y a quelques années, une personne était venue sur les forums en ayant accepté un tarif de 90€/jour (bien moins que le smic). Et en plus, elle était exploitée derrière. Ici, à 800€ sur deux semaines, nous sommes à moins ! Et je ne parle même pas de la sous traitance. Vous n'avez pas encore signé : ne le faites pas !


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Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
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18/10/18 à 15:25
Irène_Irène
Freelance
nouveau
Inscrit le 08 Oct 2018
Messages: 4
Merci beaucoup pour vos réponses et conseils. Je vais revoir mes tarifs.

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