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Bilan intermédiaire et liasse fiscale

debaudringhien

176 Messages

impliqué
11/01/2019 à 10:39

Bonjour.

J'ai cette année réalisé une situation comptable intermédiaire.
Solde des comptes 6 et 7, bilan et compte de résultat intermédiaire, constatation d'un bénéfice.

Tout me paraissait nikel, jusqu'à ce que je me mettre à préparer ma liasse fiscale de l'année.
Et là, si le compte de résultat est facile à regrouper sur l'ensemble de l'exercice (c'est la somme des 2 sous exercices), je m'aperçois qu'il n'en va pas de même pour le bilan.

Je me retrouve avec, en passif, une ligne "résultat" qui correspond au bénéfice de mon second sous exercice, après ma situation intermédiaire... Et ça me semble bien logique, puisque ma situation intermédiaire a déjà soldé les comptes 6 et 7 pour la première partie de l'exercice...

Ce qui m'embête, c'est que je me retrouve, en liasse fiscale, avec un résultat différent en compte de résultat et en passif... L'un voulant dire "résultat de tout l'exercice", l'autre "résultat depuis le bilan intermédiaire".

Je serai ravi qu'on me rassure en me disant "pas de souci, c'est commun d'avoir 2 montants de résultat différents en liasse fiscale, ça indique juste qu'un bilan intermédiaire a été fait"... Mais j'ai quelques doutes... ;)

Merci d'avance!
Sylvain.

hmg

25727 Messages

Grand Maître
11/01/2019 à 22:08

Bonjour,

Cela ne peut pas coller.

Faite une liasse sur la totalité de l’exercice et pas séparée en deux.

Le bilan est une situation à une date. Le compte de résultat sur une période.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

debaudringhien

176 Messages

impliqué
11/01/2019 à 22:24

Bonjour, et merci (une fois de plus) pour votre réponse.

Ca confirme ce que j'avais compris de compte de résultat et bilan, c'est déjà ça... :)

Mais ais-je une chance pour que "ça colle" (pour les que le bilan mentionne bien le résultat total de l'exercice), alors que les comptes 6 et 7 ont été soldés à la date de ma situation intermédiaire, et que le solde est passé en compte 12?

Est-ce en faisant ça que j'ai fait une erreur? En même temps je ne vois pas trop comment j'aurais pu faire autrement...
Comment faire une liasse sur la totalité de l'exercice, alors que ma compta est en 2 parties?

Sylvain.

debaudringhien

176 Messages

impliqué
11/01/2019 à 23:22

Un exemple valant souvent mieux qu'un long discours:

Début de l'exercice: tous soldes à 0 (juste pour l'exemple).

Premier semestre, une seule écriture:
100€ 411client au débit, 706service au crédit

Milieu de l'exercice, situation intermédiaire:
100€ 706 au débit, 12bénefice au crédit

Second semestre, une seule écriture, à la date de l'AGE qui validé la situation intermédiaire:
100€ 12 au débit, 106réserves au crédit.

En fin d'année, j'ai les soldes suivants:
411 100€ au débit
106 100€ au crédit

Je fait le bilan en fin d'année, et j'obtiens:
Actif 411 100€
Passif 106 100€
Bénéfice 0€

Quant au compte de résultat, j'écris les sommes des comptes 6 et 7 sur tout l'exercice:
comptes 7 100€
- comptes 6 0€
=> Bénéfice 100€

Et me voilà Gros-Jean comme devant... ;)

mixomatose

7223 Messages

Grand Maître
12/01/2019 à 00:31

Je pense qu'on ne peut pas "bricoler" deux bilans pour en faire un unique.
Le plus simple serait de refaire la compta sur l'ensemble de l'année
(et quitte à bricoler, il faut repartir de la balance et/ou du grand livre :lol: ).

calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php

hmg

25727 Messages

Grand Maître
12/01/2019 à 02:30

Bonjour,

Le problème (j'essaye une explication courte, je n'en ferais pas une longue) est que si les comptes de résultat peuvent se cumuler, ce n'est pas le cas des bilans.

Compte de résultat = calcul sur une période donc en additionner 2 corresponds à la totalité de la période.

Bilan = situation à une date précise. Vous ne pouvez pas cumuler.

Or, tant que les comptes ne sont pas clos et les écritures d'affectation passées l'année suivante, le résultat reste au bilan.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

jmolive

2192 Messages

Grand Maître
12/01/2019 à 10:06

Merci HMG, c'est ce que j'étais en train me dire avec beaucoup de flou à la lecture de ce sujet : des comptes de bilan ne s'additionnent pas.

Gérant maj. EURL IS clot 30/09

debaudringhien

176 Messages

impliqué
12/01/2019 à 11:19

Bonjour, et merci pour vos réponses.
Tout le monde semble d'accord, et ça correspond bien à ma compréhension (re-ouf!):
Les comptes de résultat, étant des totaux annuels, s'additionnent sans souci.
Par contre pour le bilan, qui représente un état en fin de période, ça n'a pas de sens...

Et tant qu'on n'a pas passé les écritures d'affectation, le résultat de l'exercice se retrouve dans le bilan.

Par contre, dès qu'on les a passées, il n'y est plus... Et c'est bien ce que j'ai fait! Du coup je me retrouve avec seul le résultat de la seconde période dans mon bilan...

Mixomatose me suggère de réécrire toute la compta, mais j'y vois un souci: si j'ai passé des écritures d'affectation en cours d'exercice, c'est pour constater un bénéfice distribuable... Que j'ai évidemment en partie distribué!
Si j'annule ces écritures d'affectation du résultat, je vais me retrouver avec un compte courant débiteur.

Bref, avec le recul, et vu la complexité, je me dis que j'aurais dû m'abstenir de cette avance de dividendes...
Mais désormais, le mal est fait, et je ne peux pas revenir en arrière... Comment me sortir de cette ornière?

Sylvain.

hmg

25727 Messages

Grand Maître
12/01/2019 à 11:41

Bonjour,

Pardon ?

Vous avez fait une situation intermédiaire pour distribuer un acompte sur dividendes ? Vous n’auriez pas oublié un élément à l’obligation de situation ? La soumettre à un CAC !

Sinon où avez vous vu qu’il fallait affecter un résultat provisoire avant la clôture de l’exercice ?

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

debaudringhien

176 Messages

impliqué
12/01/2019 à 12:19

Ca y est: je crois que j'ai trouvé!

Effectivement, mon écriture d'affectation du résultat était en trop, et, si j'ai bien suivi, il faut la remplacer par un compte 129x "acomptes sur dividendes" (qui apparaît dans le bilan)...
Ca me semble cohérent, et ça évite de couper l'année en deux comptablement, ainsi que les écarts qui me préoccupaient...

De la même manière, je constate qu'il aurait effectivement fallu passer par un CAC...
Je me suis laissé induire en erreur par un autre forum, j'aurais dû me renseigner plus...

Visiblement, j'ai commis un péché d'orgueil en pensant que ça serait tout simple, alors qu'il y avait une subtilité... :\

hmg

25727 Messages

Grand Maître
12/01/2019 à 12:38

Bonjour,

Vous auriez été mon client en sasu is pour bénéficier de l’are, je vous aurais précisé dès le début pour éviter les risques de ne pas compter sur des dividendes sur les deux premières années. Et je ne parle même pas d’un acompte sur dividendes (pour lequel il est à mon sens indéfendable lors d’un contrôle Urssaf ou éventuel futur de pôle emploi que ce n’est pas une rémunération du travail).

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

debaudringhien

176 Messages

impliqué
12/01/2019 à 14:47

Rebonjour,

Je vois... En l'occurence, je ne peux pas revenir sur mes choix (dividendes déjà payés, ainsi que les cotisations sociales associées), mais ces derniers conseils me donnent matière à penser pour la suite... ;)

Merci,
Sylvain.