Bonjour à toutes et tous,
M'interrogeant grandement sur la retraite, je souhaite simplement vous faire partager un simulateur officiel de retraite basé sur votre propre situation, votre propre carrière.
Celui-ci est bien évidemment ouvert à tous, et il semble relativement utile notamment pour ceux qui ont plus de 35 ans et qui ont donc reçu automatiquement leur premier relevé de carrière.
Vous le trouverez simplement sur https://www.info-retraite.fr
De plus, je voulais simplement ouvrir ce sujet afin de recueillir vos avis, visions, stratégies et conseils pour préparer sa retraite au mieux.
Vaste sujet me direz-vous ! Et qu'entendons-nous par préparer sa retraite ?
Et bien, je dirais simplement que préparer sa retraite revient à mettre suffisamment de côté quelque soit les produits concernés (d'épargnes, immobiliers ou autres...) afin :
- D'être à l'abri du besoin à la retraite à horizon 25-30 ans
- D'avoir une couverture de protection sociale et de santé suffisamment élevée pour gérer les problèmes de santé dûes à l'âge et au vieillissement
- D'avoir une pension de retraite suffisamment élevée pour pouvoir aider ses proches et sa famille en cas de besoin
- De pouvoir vivre confortablement pour simplement profiter de la vie
(A défaut de devenir multimilliardaires ^^)
Ce sujet n'est pas fonction d'une situation spécifique donnée (célibataire sans enfant, marié avec enfants, divorcé etc...) mais plutôt lié à l'existant compte tenu du système de retraite par répartition obligatoire en France. (IE : Retraite par capitalisation)
Je ne cherche pas de conseil personnel vis-à-vis de ma propre situation (actuelle ou à venir) mais plutôt des conseils selon les différents scénarios que vous envisagez.
Après, si vous souhaitez réduire le champ des possibilités, je rajouterais simplement les critères suivant :
Admettons aujourd'hui qu'une personne âgée de 35 ans souhaite préparer sa retraite pour vivre en France sur la région parisienne ou Paris intramuros. Donc ne pas s'expatrier au Portugal, au Maroc ou autre.
Merci à tous de prendre le temps de partager votre avis !
Au plaisir de vous lire.
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Citation : La connaissance ne vaut que si elle est partagée !
C'est bien votre démarche, mais pourquoi le parisianisme ici aussi ?Edenfir a écrit :Admettons aujourd'hui qu'une personne âgée de 35 ans souhaite préparer sa retraite pour vivre en France sur la région parisienne ou Paris intramuros.
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En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO
Merci Tcharli pour votre réponse. Je vais jeter un oeil sur vos liens quand je le pourrais car je n'ai pas eu le temps jusqu'à présent.
Pour répondre à votre question sur le parisianisme, je dirais simplement parce que, à mon sens, c'est un challenge de vivre sur Paris compte tenu du coût de la vie rapporté au salaire/rémunération/pension de retraite moyen/médian.
Donc c'est une sorte de challenge. Ce qui induit donc plus de difficultés théoriquement. Et je pense que la vie est difficile et le deviendra encore plus. Donc autant commencer maintenant à s'y préparer.
De plus, étant une personne qui constate les difficultés de la vie de tout un chacun quotidiennement, je me suis dis que c'était un bon exercice de prendre cette situation comme postulat de base. Avec ses avantages et inconvénients, pour extrapoler sur le futur d'un point de vue économique, social, financier, fiscal et politique en restant dans le périmètre national au sein d'un monde globalisé dans lequel nous vivons actuellement. Le tout avec différentes approches situationnelles pour y induire différents scénarios.
Voilà, j'espère avoir répondu à votre question ! :)
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Citation : La connaissance ne vaut que si elle est partagée !
Sincèrement, le site en question est vraiment bien fichu. Il comporte des dizaines d'articles très documentés sur des cas souvent très particuliers.
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Oui j'ai vu ça ! Bravo au webmaster/web designer du site ! :)
J'étais déjà passé sur ce site en fait, mais je n'avais pas pris le temps de lire tous les articles. Je me renseignais à ce moment là que sur le PERP et le Madelin uniquement.
Mais je vais m'y mettre histoire d'étayer mes connaissances sur ce vaste et complexe sujet !
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Citation : La connaissance ne vaut que si elle est partagée !
Bonjour Tcharli,Tcharli a écrit :Voici un site qui traite du sujet de la retraite, particulièrement riche et inépuisable, mis à jour régulièrement avec de nouveaux articles, souvent adaptés à des situations très particulières. 3w.la-retraite-en-clair.fr.
Bonjour Membre CC,
Une chose est certaine, je ne suis pas partie prenante dans ce site et ils n'ont jamais été mes partenaires ;-).
J'ignore ce qui est essentiel en la matière car le site traite essentiellement des régimes obligatoires, condition sine qua non pour actionner la majorité des autres solutions.
Ce que je trouve intéressant, c'est qu'en regardant la signature, on pourrait s'attendre à une action très mercantile. Or, on peut le lire sans même y penser (mais je suis un grand naïf).
C'est juste un outil parmi d'autres et il m'a aidé dans la compréhension de certains de mes dossiers.
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Bonjour
Tout le monde pense mettre de l'argent de côté pour sa retraite ? Vous pensez que votre pension ne vous suffira pas pour vivre ?
J'ai l'impression que je pourrais vivre de peu mais bien, sans avoir de besoins luxueux, surtout qu'a cet âge on a généralement plus de crédit immo et nos enfants sont des adultes autonomes...
Reste la santé, mais en France on est plutôt bien couverts.
Vos avis ?
Il y a intéret à bien calculer à combien se montera sa retraite, compte tenu des cotisations versées et des modes de calculs parfois très pénalisants. En particulier si on a été TNS après avoir été salarié.bougn a écrit :Vous pensez que votre pension ne vous suffira pas pour vivre ?
calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php
Il y a intéret à bien calculer à combien se montera sa retraite, compte tenu des cotisations versées et des modes de calculs parfois très pénalisants. En particulier si on a été TNS après avoir été salarié.[/quote] Oui, et ce n'est que la partie émergée de l'iceberg.mixomatose a écrit :[quote:496074a40e="bougn"]Vous pensez que votre pension ne vous suffira pas pour vivre ?
Dans celui de la rente viagère, il y en a un très similaire qui explique bien [par exemple, l'arnaque intellectuelle du taux technique élevé quand on veut comparer une rente Madelin et une rente PERP]Tcharli a écrit :C'est juste un outil parmi d'autres et il m'a aidé dans la compréhension de certains de mes dossiers.
Compte tenu de :bougn a écrit :Vous pensez que votre pension ne vous suffira pas pour vivre ?
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Citation : La connaissance ne vaut que si elle est partagée !
Oui, entièrement d'accord. Mais il est impossible de calculer avec précision à horizon 25 ans.mixomatose a écrit :Il y a intéret à bien calculer à combien se montera sa retraite, compte tenu des cotisations versées et des modes de calculs parfois très pénalisants. En particulier si on a été TNS après avoir été salarié.
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Citation : La connaissance ne vaut que si elle est partagée !
Ok, merci pour vos retours edenfir, mixomatose et cc,
Vous n'êtes pas très optimistes, je vais y réfléchir en tout cas.
Quand on sait que nos retraités d'aujourd'hui ont des revenus supérieurs à ceux des actifs (spécificité française) et des patrimoines encore plus importants, c'est pas naturel d'imaginer que ça puisse à ce point s'inverser.
De toute façon y'a une réforme des retraites qui se prépare, on en saura un peu plus....
Au contraire, les retraités ont bénéficié jusqu'ici d'une pyramide des ages favorable, et on leur a versé un max sans rien mettre en réserve (ou pratiquement rien).bougn a écrit :Quand on sait que nos retraités d'aujourd'hui ont des revenus supérieurs à ceux des actifs (spécificité française) et des patrimoines encore plus importants, c'est pas naturel d'imaginer que ça puisse à ce point s'inverser.
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Bonjour,
Le problème est complexe.
La population active qui comprend des personnes en début de carrière a des revenus moyens moins importants que les personnes qui sont sur le point de prendre leur retraite.
Or souvent, une personne a sa meilleure rémunération en fin de carrière. Donc quand elle part à la retraite, son revenu baisse --> par rapport à ses derniers revenus du travail. Il se considère donc lésé et considère (à raison) perdre de l'argent en partant à la retraite. Et donc même si elle a plus que le reste de la population, la personne retraité se considère lésée.
C'est un gros manque d'anticipation. Mais, c'est ainsi que s'articule les besoins de chacun :
- on travaille pour vivre, en premier lieu (manger, s'habiller, se loger, éventuellement loisirs).
- on travaille pour faire vivre sa famille (enfants, conjoint)
- on travaille pour avoir un patrimoine (maison pour stabiliser le logement, puis pour investir pour l'avenir le sien et celui de ses enfants)
- on ne commence à penser à travailler pour sa retraite qu'après 50 ans dans la plupart des cas.
Pour pallier à ce manque d'anticipation et un côté un peu moins solidaire en transgénérationnel que dans d'autres pays (il n'y a qu'à voir le nombre de personnes âgées isolées en France), le régime retraite en France est plus généreux qu'ailleurs. Mais bien entendu, il ne permet tout de même pas aux retraités d'avoir le revenu qu'ils avaient à leur départ à la retraite.
Cordialement,
- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
Exact, et dramatique !hmg a écrit : Il se considère donc lésé et considère (à raison) perdre de l'argent en partant à la retraite. Et donc même si elle a plus que le reste de la population, la personne retraité se considère lésée.
En tout cas, quand je lis ce qui suit, je trouve ça vraiment hallucinant !
https://www.retraite.com/dossier-retraite/retraite-complementaire/epargne-retraite.html
Qu'en pensez-vous ?
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Citation : La connaissance ne vaut que si elle est partagée !
Les chiffres annoncés me paraissent incohérents, et tirés d'un chapeau, sans justification. Des variations infimes d'inflation ou de taux d'intéret ont un impact énorme sur le résultat.
Il n'en demeure pas moins que si on annonçait clairement à chacun le montant du capital qu'il lui faudrait avoir épargné pour payer le montant de sa retraite (par capitalisation) la pluspart serait extrèmement surpris. On parle de centaines de milliers d'euros, voire de plus d'un million pour des retraites de cadres.
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Oui, je suis entièrement d'accord.mixomatose a écrit :Les chiffres annoncés me paraissent incohérents, et tirés d'un chapeau, sans justification. Des variations infimes d'inflation ou de taux d'intéret ont un impact énorme sur le résultat.
Pourriez-vous développer ce point ? Cela m'intéresse particulièrement pour faire une comparaison.mixomatose a écrit :Il n'en demeure pas moins que si on annonçait clairement à chacun le montant du capital qu'il lui faudrait avoir épargné pour payer le montant de sa retraite (par capitalisation) la pluspart serait extrèmement surpris. On parle de centaines de milliers d'euros, voire de plus d'un million pour des retraites de cadres.
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Pourriez-vous développer ce point ? Cela m'intéresse particulièrement pour faire une comparaison.Edenfir a écrit :[quote:eadb7db8d4="mixomatose"]Il n'en demeure pas moins que si on annonçait clairement à chacun le montant du capital qu'il lui faudrait avoir épargné pour payer le montant de sa retraite (par capitalisation) la pluspart serait extrèmement surpris. On parle de centaines de milliers d'euros, voire de plus d'un million pour des retraites de cadres.
Membre-CC a écrit : retraité EDF (...). Pour combien aura-t-il réellement cotisé ?
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Au moins, ça incite +++ à modérer sa consommation EDF/GDF puisqu'elle fait partie de l'assiette. Bon, on ne peu rien faire ou presque sur le versant de l'abonnement... :P
Bonjour,
J'ai trouvé un article qui donne une vision générale ou globale de ce qu'il faudrait épargner pour préparer sa retraite.
https://www.net-investissement.fr/vos-objectifs/preparer-sa-retraite/comment-obtenir-3000eur-de-rente-mensuelle-a-la-retraite-2724.html
Je le trouve particulièrement utile car c'est divisé par tranche d'âge et donne une idée de ce qu'il faudrait faire comme effort d'épargne.
Qu'en pensez-vous ?
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Edenfir, c'est hélas largement en-dessous de la vérité !
J'ai donné les repères pour 1 500 €/mois à vie. Pas difficile de compter le double de capital requis pour arriver à 3 000 !
"pour obtenir 1 500 €/mois à vie à l'âge de 65 ans avec réversion au conjoint à 60%, il faut passer en 2019 par un taux de conversion en rente d'environ 3,10% (au lieu de 3,50% sans réversion) : soit un capital réel de (1 500 x 12)/3,10% = 580 000 € à aliéner en rente immédiate"
CQFD !