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Changer "intermédiaire"


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1 2  suiv
03/06/19 à 10:34
pickylumpty
Freelance
nouveau
Inscrit le 03 Juin 2019
Messages: 3
Bonjour,

Je consulte ce forum de temps en temps, et je n'ai jamais pris le temps de m'inscrire. C'est fait Wink

Je suis freelance depuis un peu plus de 2 ans dans l'IT.
Je suis sur une mission depuis 1 an et demi avec contrat tous les 6 mois.

Mon contrat arrive a terme, et je souhaite renégocier mon taux. (classique)
J'avais déjà demandé il y a 6 mois, et c'était selon les intermédiaires, "trop compliqué pour le client final".
J'ai quand même signer pour 6 mois en leur disant que le prochain coup je reviendrais a la charge.
Nous y sommes.
j'ai appris il y a quelques semaines que le client final n'a en réalité jamais été consulté sur ce sujet.
J'ai la mauvaise sensation d'avoir été un peu mené en bateau la dernière fois.

Je suis dans le cas suivant :
Une SSII A m'a trouvé une mission avec une SSII B pour travailler chez un Client Final C
Mon contrat avec A stipule que je n'ai pas le droit de travailler sur le projet/client sans passer par eux.
Mon contrat avec A stipule également que le client est B.
Donc je n'ai pas le droit de travailler avec B sans passer par A.
Jusque la c'est normal.
Par contre, rien dans mon contrat ne stipule C.
J'en déduit donc que théoriquement je peux travailler avec C sans passer par A ni B.
A ne travail pas avec C, et je n'ai aucun contrat avec B.

J'ai glissé cette théorie a A lors de nego il y a 6 mois et ils m'ont dit qu'il était interdit de faire ça.
Sur le coup, je n'ai pas insisté, mais aujourd'hui j'ai comme un petit doute.

Quelqu'un a déjà eu ce cas?
A part me griller auprès de A et B, ai-je le droit selon vous de passer par quelqu'un d'autre pour travailler avec C?
Merci d'avance pour votre aide.

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03/06/19 à 11:29
ENiYi
Freelance
impliqué
Inscrit le 09 Fév 2016
Messages: 357
Bonjour,

Si rien dans votre contrat avec A ne fait référence à C et que vous n'avez pas de contrat avec B, ils n'ont rien contre vous; à part du bluff.

J'étais dans la même configuration il y a quelques années mais dans mon cas au lieu de marquer B comme client, ils ont marqué C via B; ce qui fait que j'étais bloqué. Au final, on a trouvé le moyen de faire sauter B (avec d'autres éléments entre A et B).

Pour finir : il faut que votre client soit d'accord de vouloir continuer à travailler avec vous sans passer par B.

Cdt

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03/06/19 à 14:09
ZakTech
Freelance
très actif
Inscrit le 08 Aoû 2018
Messages: 92
Pour convaincre le client, vous pouvez mettre en avant le montage 2 SSII et le gain potentiel à travailler direct avec vous.

Vous allez pouvoir augmenter votre TJM et baisser le TJM que paye le client.

Tout le monde est content.

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03/06/19 à 15:53
YaFoye
Freelance
impliqué
Inscrit le 30 Aoû 2018
Messages: 211
Bonjour,

il faut quand même reconnaître que ce genre de pratique est favorisé par les politiques Achats des Clients finaux. s'ils ne faisaient pas tout un foin pour référencer leurs sous-traitants, ce type de montage n'existerait pas.

Mais pour revenir à votre problème:
1- Connaissez-vous le tarif facturé au client final? cela vous permettrait de calculer la marge que A & B se font sur votre dos. si cette marge totale est supérieure à 20%, il faut renégocier sans attendre
2- comment sont vos relations avec la client C (le vrai client)? suivant son désir de vous garder, il peut faire pression sur la SSII B voire, vous mettre en contact avec une autre SSII pour vous porter si vos négociations n'aboutissent pas. vu que vous n'avez aucun lien "contractuel" avec le client C, vous n'êtes donc pas soumis à une clause de non concurrence.

Bon courage

Cdlt,

yaFoye

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03/06/19 à 16:57
pickylumpty
Freelance
nouveau
Inscrit le 03 Juin 2019
Messages: 3
Merci pour les conseils.

Je vais quand même revérifier sur le contrat actuel qu'il n'y a pas le nom du client final écrit en transparent police 0,005 pour être certain.

Le client final ne travail effectivement qu'avec des entreprises référencées.
Je suis donc obligé de passer par une SSII qui l'est.

Je ne sais pas combien je coûte au client final, mais la marge est très probablement supérieure à 20%. (la 1ere SSII prend déjà 13%)
J'ai prévenu le client de ma nego en cours pour être transparent.
Je lui ai dis combien j'avais, et j'ai vu à sa tête (enfin à son sourire) : "Whoua, ils se gavent bien quand même")
Le client ne souhaite pas me voir partir car j'ai pas mal de connaissances, même si personne n'est irremplaçable.
D'ailleurs moi non plus je ne souhaite pas spécialement quitter la mission.

Ce qui peut, peut être, être intéressant pour moi, c'est qu'avant mon arrivé sur cette mission, c'était une 3eme SSII qui avait le contrat pour ce poste.
SSII avec qui j'ai déjà travaillé et qui travail toujours avec ce client sur ce même projet.

Il me reste 1 mois Wink

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04/06/19 à 14:25
pickylumpty
Freelance
nouveau
Inscrit le 03 Juin 2019
Messages: 3
Je viens de revérifier mon contrat.

Finalement j'ai l'impression d'être un peu dans le même cas que ENiYi.
Quoique c'est écrit un peu différemment et que le client reste B.

Sur le contrat, j'ai :
Client : B pour C ....
Le client est bien la SSII B, mais il est précisé que c'est pour le client final C. (je n'avais pas fait attention)
Je ne sais donc pas quoi en penser.


La clause de non concurrence dit :
Le consultant s'engage, pendant toute la durée du contrat et 12 mois après sa fin, à ne pas travailler directement ou indirectement sur le projet objet de ce présent contrat au bénéfice du client....
bla bla bla, 20.000 euros si je le fais pas.. bla bla

Je me dis que comme le client ne serait potentiellement plus B, si je continue sur ce projet, ca ne sera pas au bénéfice de B.

Selon vous, c'est déconnant ce que je dis ou ça tiens la route?

Merci d'avance

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04/06/19 à 15:32
ENiYi
Freelance
impliqué
Inscrit le 09 Fév 2016
Messages: 357
Bonjour,

Pourriez-vous me dire par message privé qui est-ce votre client B ? Je me demande si on n'avait pas le même...

Dans le temps, l'équipe juridique de l'autre SSII via qui je voulais passer pour rester sur la mission m'a informé que je m'exposais à des poursuites : si A venait à les engager, je pourrais lui être redevable de la somme de 20k€.

C peut toujours faire pression sur B, mais pas sur A : or c'est avec A que vous avez une clause de non concurrence.

A vous de voir si ça vaut le coup de risquer de devoir 20k€ ou pas.

Cdt

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04/06/19 à 18:38
SCw
Freelance
très actif
Inscrit le 29 Oct 2015
Messages: 89
Bonjour,

Cherchez plutôt une autre mission pour un meilleure tarif !!!

Forcément avec les SSII en cascade qui margent à chaque niveau, votre TJM n'est pas optimisé.

Scw

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01/07/19 à 18:07
eric.herve.fr
Freelance
discret
Inscrit le 11 Mar 2008
Messages: 20
Bonjour,

Oui, vu le marché, il serait plus simple de trouver une autre mission.
L'idéal c'est de trouver une mission chez un client final, ça simplifie les négociations, permet un meilleur TJM, ...
Un ami freelance et moi venons de sortir beastiejob.com, on est train de créer un communauté de freelances IT à qui on ne propose que des missions en direct (et donc sans commission sur le TJM Wink (pour en savoir plus : https://freelance.beastiejob.com/manifesto).

Cdlt,

Eric

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02/07/19 à 12:25
Hans
Freelance
impliqué
Inscrit le 05 Mai 2008
Messages: 512
Attention, des fois le client final n'est pas nommé mais une clause peut y faire reference, genre le/les clients de B pour ce projet (ou pas de projet specifique). Auquel cas meme s il n'y a pas le nom du client final, on est coincé quand meme.

"Coup de chapeau" au commercial de A qui a dis que c'était compliqué mais qui en fait ne voulait pas se faire chier. Ce sera a lui rappeler si tu trouves un moyen de faire sans ou si simplement tu ne renouvelle pas

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