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Passer en freelance ou pas suite proposition

Dnimpac

42 Messages

actif
25/06/2019 à 09:05

Bonjour,

Je suis actuellement consultant salarié d'une SSII avec plus de 12 ans d'expérience. Je suis actuellement payé 65 k€ brut par an.
Mais voilà : je suis en négociation avancée avec une autre SSII qui m'offre l'opportunité de bosser pour son client en freelance à 600€ de tjm.
J'ai fait quelques estimations, apparemment ça vaut le coup de passer en indépendant, mais je voudrai avoir votre avis, sachant qu'en terme de contenu de mission, elle a l'air plus intéressante sur le papier que ma mission actuelle.

Merci d'avance,

Tap

1679 Messages

Grand Maître
25/06/2019 à 09:43

Financièrement, il n'y a pas photo.

Maintenant, se lancer en freelance uniquement pour des raisons financière est souvent une erreur.

Les questions à vous poser sont :
Avez vous envie d'être à votre compte?
Vous sentez vous capable de gérer une entreprise? (même si il n'y a pas de salarié, cela représente une charge de travail supplémentaire, surtout au début quand on découvre tout).
Etes vous confiant sur votre capacité à vous vendre? (tout le monde n'a pas la fibre commerciale).
Votre secteur d'activité est-il sécurisant en terme de ratio offre/demande? (normalement dans l'informatique, pas vraiment de pb, mais a étudier quand même)
Aimeriez vous être votre propre patron, ou avez vous besoin de quelqu'un pour vous encadrer?

Bref, pas mal de reflexion a avoir.

Si après tout ça, vous êtes prêt à franchir le pas, vous pouvez commencer à vous renseigner sur le type de structure la plus adaptée à votre projet, comprendre comment fonctionne les cotisations sociales, vous renseigner sur le package mutuelle / prevoyance / RC Pro, etc..

Un bon point de départ est d'éplucher consciencieusement le site de mixomatose : http://www.entrepriseindividuelle.info

Vous allez voir qu'il y a un peu de lecture ;)

belougatech

48 Messages

actif
25/06/2019 à 10:13

Hello,
j'ai l'impression que tu cherches à te rassurer sur ton choix et je ne suis pas sur qu'on puisse t'aider car c'est un choix très personnel.
Financièrement, tu seras gagnant avec ce tjm.
Mais indep/freelance, ce n'est pas que ça.
Il y a des avantages, chacun y prendra ce qu'il veut (liberté de mission, de négociation, choix de missions, etc...)
Mais il y a également des inconvénients et il faut s'occuper de tout (couverture sociale et santé, administratif, revenus non flat, trouver des clients, etc...).
Il y a une réflexion de fond à avoir.

Dnimpac

42 Messages

actif
25/06/2019 à 10:52

Merci pour vos retours,

Alors d'abord, il n'y a pas que des raisons financières. Je sais qu'il y aura plus de travail, cela ne me fait pas peur, si je gagne à la fin. Et gérer moi-même ma structure m'emballe, j'en ai marre d'être salarié aussi. Je compte passer en SARL et j'ai déjà rédigé mes statuts

Ensuite, si je pose la question, c'est suite à ma simulation où j'estime que la charge de travail supplémentaire et le risque ne valent pas le coup, mais peut-être que je me suis gouré.

Grosso modo mon calcul :
600€ de tjm pour 200 jours par an (mon contrat initial est de 2 ans au final avec des périodes de 6 mois renouvelables) soit 120000 de CA.

Je compte 15000 € de frais environ (je vois un peu large : frais de mutuelle, frais de repas, frais de compta, transport, acquisition matériel info et téléphone...)

12000 - 15000 = 105000

Déduction des charges sociales : 105000/1.5 = 70000 €

Donc par rapport à mon salaire brut, je ne gagnerais que 5000 € en passant en indépendant ? Vous me direz, il y a les dépenses passées en frais qui auraient été passés avec mon salaire de 65k si je restais salarié.

Donc si tout le monde me dit qu'il n'y pas photo pour passer en indépendant, où est-ce que j'ai pataugé dans mon calcul ?

Merci d'avance

findev

125 Messages

très actif
25/06/2019 à 11:08

C'est 65K brut contre 70K net, donc on est plus proche des 20K de différence

Gérant EURL/IS

Tap

1679 Messages

Grand Maître
25/06/2019 à 11:12

Déjà, le taux de charge est plus proche de 40% que de 50%.

Donc a la louche plutôt 75000€ après cotisations sociales.

Vous comparez des choux et des carottes. Les 75k€ sont [u:457970a54b]nets[/u:457970a54b]. (hormis IR qui est trop dépendant de votre situation perso, en général on ne le prend pas en compte pour les comparaisons)

Vos 65k€ sont [u:457970a54b]bruts[/u:457970a54b]. Ça fait donc plutôt du 50k€ net.

Donc 25k€ de différence (ca commence à être mieux non? :))

Dnimpac

42 Messages

actif
25/06/2019 à 11:21

@Tap : merci beaucoup, je comprends mieux maintenant. Effectivement, ça a l'air plus intéressant comme ça :-)

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
25/06/2019 à 11:49

[quote:37996bbbfb="Membre-141511"]Ensuite, si je pose la question, c'est suite à ma simulation où j'estime que la charge de travail supplémentaire et le risque ne valent pas le coup, [/quote]

Bonjour,

La charge de travail supplémentaire ? Tu parles, Charles :-), c'est vraiment pas la mort.


[quote:37996bbbfb="Membre-141511"]Je compte 15000 € de frais environ (je vois un peu large : frais de mutuelle [b:37996bbbfb][size=24:37996bbbfb]ET DE PREVOYANCE[/b:37996bbbfb][/size:37996bbbfb], frais de repas, frais de compta, transport, acquisition matériel info et téléphone...)[/quote]

Bingo ! Désolé, c'est l'oubli classique de certains créateurs en devenir ;-) Vous êtes actuellement cadre avec un bon régime de prévoyance SYNTEC, demain, vous n'aurez plus grand'chose en passant à la Sécurité Sociale des Indépendants. Il faudra penser aussi à votre régime de prévoyance, mais là non plus, ce n'est pas la mer à boire.

Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures.
Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel.
Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU.
En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO

Membre-CC

645 Messages

impliqué
25/06/2019 à 12:07

Oui, dans les simulations, il est important de vraiment TOUT prendre en compte quand on veut comparer valablement deux statuts : tout le fiscal, et tout le social (dont prévoyance + retraite, ce qui est délicat).

Et il est tout aussi important de la projeter sur une longue durée (au moins 5 ans, et plutôt 10) pour mieux en mesurer les conséquences globales ! C'est la base de la planification professionnelle.

Amo06

2 Messages

nouveau
25/06/2019 à 14:27

Une question pour tcharli
Je suis dans la même situation. J'hésite à me lancer et ma question porte surtout sur la prévoyance et la couverture sociale en sachant que j'ai 51 ans et 3 enfants à charge.
Mon Tjm est entre 600 et 750€ et mon employeur me propose un salaire de 80ke pour rester.
En ce qui concerne l'administratif et le commercial, je n'ai pas d'inquiétude.
La question est quel statut pour ma situation et si je me lance , sous quelle forme ? Y a til des contrats pour une couverture équivalente au statut salarié et à quel coût ?

Dnimpac

42 Messages

actif
25/06/2019 à 14:51

"Tcharli" a écrit :
"Membre-141511" a écrit : [quote:71303e69d7="Membre-141511"]Je compte 15000 € de frais environ (je vois un peu large : frais de mutuelle [b:71303e69d7][size=24:71303e69d7]ET DE PREVOYANCE[/b:71303e69d7][/size:71303e69d7], frais de repas, frais de compta, transport, acquisition matériel info et téléphone...)
Pour la mutuelle et prévoyance, j'ai prévu 350€/mois

En fait, voici mon prévisionnel de frais :
Compta : 150€/mois
Transport : 100€/mois
Fournitures : 20€/mois
Materiel informatique : 45€/mois
Logiciels : 90€/mois
Smartphone : 45€/mois
Facture téléphonique : 20€/mois
Carburant : 100€/mois
Entretien voiture : 20€/mois
Assurance auto : 50€/mois
Mutuelle et prévoyance : 350€/mois
Repas : 225€/mois
Réception client : 50€/mois
Banque : 20€/mois
Taxes et impôts : 20€/mois
Autres : 20€/mois

Total : 1315€/mois, soit 15780/an

J'espère que ce plan est réaliste....

Tap

1679 Messages

Grand Maître
25/06/2019 à 14:56

[quote:3f48a62be1="Membre-141511"]
Carburant : 100€/mois
Entretien voiture : 20€/mois
Assurance auto : 50€/mois
[/quote]

Si le véhicule n'est pas à la société, tout cela n'est pas imputable (mais vous pouvez faire des remboursements de frais kilométriques)

[quote:3f48a62be1="Membre-141511"]
Taxes et impôts : 20€/mois
[/quote]

De quoi parlez vous?

Tap

1679 Messages

Grand Maître
25/06/2019 à 14:56

Pour la mutuelle prevoyance, tout depend du niveau de couverture souhaité, mais 350€/mois est une base réaliste.

Dnimpac

42 Messages

actif
25/06/2019 à 15:02

Tap a écrit :Pour la mutuelle prevoyance, tout depend du niveau de couverture souhaité, mais 350€/mois est une base réaliste.
Merci c'est surtout ca que je voulais savoir

Dnimpac

42 Messages

actif
25/06/2019 à 15:03

Tap a écrit :[quote:76a710991c="Membre-141511"]
Carburant : 100€/mois
Entretien voiture : 20€/mois
Assurance auto : 50€/mois
Si le véhicule n'est pas à la société, tout cela n'est pas imputable (mais vous pouvez faire des remboursements de frais kilométriques)

[quote:76a710991c="Membre-141511"]
Taxes et impôts : 20€/mois
[/quote]

De quoi parlez vous?[/quote]

Pour taxes et impôts, je ne sais pas, mais je l'ai mis car c'était par defaut comme cela sur mon simulateur

findev

125 Messages

très actif
25/06/2019 à 15:16

Le coût de la prévoyance évolue pas mal en fonction de l'âge et des garanties mais je paye la mienne 95€ en étant plutôt bien couvert (35 ans).

Je vous conseille de passer par un courtier, ils vous feront quelques offres que vous pourrez personnaliser.

Vous ne parlez pas de votre femme mais si vous être marié je vous conseille de vous rattacher à sa mutuelle, c'est moins cher

Gérant EURL/IS

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
25/06/2019 à 15:42

[quote:7a2ac9b871="Membre-141511"]

Tap a écrit :Pour la mutuelle prevoyance, tout depend du niveau de couverture souhaité, mais 350€/mois est une base réaliste.
Merci c'est surtout ca que je voulais savoir[/quote]


Ou laaaaa, ne faites pas peur à quelqu'un qui débute. :shock:

Le total des frais de santé et de la prévoyance varie en fonction des caractéristiques de chaque prospect et de ses besoins.

Il n'y a pas de comparaison entre quelqu'un qui habite les beaux quartiers de Paris et un banlieusard ou un rural, entre un célibataire et un chargé de famille, entre quelqu'un qui adhère jeune et quelqu'un qui adhère plus âgé, entre quelqu'un qui a un besoin impératif de lunettes à forte correction, de hauts remboursements dentaires, voit fréquemment des spécialistes et quelqu'un qui n'a pas de nécessité médicale spécifique…

Entre quelqu'un qui a besoin de rentes éducation pour ses quatre enfants et un célibataire qui ne demandera pas cette garantie, entre quelqu'un qui voudrait se couvrir en arrêt de travail pour la totalité d'une grosse rémunération et celui qui aurait une vision plus raisonnable, entre un créateur d'entreprise (souvent des abattements tarifaires) et un entrepreneur déjà établi, entre celui qui tient à intégrer ses frais permanents et celui qui en est moins conscient, etc.

Donc, le tarif des besoins de l'un n'a vraiment rien à voir avec celui des nécessités de l'autre.

Ne pas oublier aussi en frais de santé par exemple, la portabilité des droits (gratuité jusqu'à 12 mois si perception des ARE), la possibilité de se "greffer" sur l'adhésion du contrat collectif du conjoint (pour éviter cette dépense), ce qu'à fort justement souligné Findev.

Tout çà, c'est vraiment du sur-mesures.

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Dnimpac

42 Messages

actif
25/06/2019 à 15:50

findev a écrit :Le coût de la prévoyance évolue pas mal en fonction de l'âge et des garanties mais je paye la mienne 95€ en étant plutôt bien couvert (35 ans).

Je vous conseille de passer par un courtier, ils vous feront quelques offres que vous pourrez personnaliser.

Vous ne parlez pas de votre femme mais si vous être marié je vous conseille de vous rattacher à sa mutuelle, c'est moins cher
Ah ok, mais j'ai vu sur les topics du forum qui traitent le sujet que ca augmente vite avec l'âge. J'ai 42 ans, célibataire sans enfant, donc pas de femme sur qui je peux me rattacher niveau mutuelle....

Dnimpac

42 Messages

actif
25/06/2019 à 15:54

Tcharli a écrit :[quote:11aa8540b7="Membre-141511"]
Tap a écrit :Pour la mutuelle prevoyance, tout depend du niveau de couverture souhaité, mais 350€/mois est une base réaliste.
Merci c'est surtout ca que je voulais savoir

Ou laaaaa, ne faites pas peur à quelqu'un qui débute. :shock:

Le total des frais de santé et de la prévoyance varie en fonction des caractéristiques de chaque prospect et de ses besoins.

Il n'y a pas de comparaison entre quelqu'un qui habite les beaux quartiers de Paris et un banlieusard ou un rural, entre un célibataire et un chargé de famille, entre quelqu'un qui adhère jeune et quelqu'un qui adhère plus âgé, entre quelqu'un qui a un besoin impératif de lunettes à forte correction, de hauts remboursements dentaires, voit fréquemment des spécialistes et quelqu'un qui n'a pas de nécessité médicale spécifique…

Entre quelqu'un qui a besoin de rentes éducation pour ses quatre enfants et un célibataire qui ne demandera pas cette garantie, entre quelqu'un qui voudrait se couvrir en arrêt de travail pour la totalité d'une grosse rémunération et celui qui aurait une vision plus raisonnable, entre un créateur d'entreprise (souvent des abattements tarifaires) et un entrepreneur déjà établi, entre celui qui tient à intégrer ses frais permanents et celui qui en est moins conscient, etc.

Donc, le tarif des besoins de l'un n'a vraiment rien à voir avec celui des nécessités de l'autre.

Ne pas oublier aussi en frais de santé par exemple, la portabilité des droits (gratuité jusqu'à 12 mois si perception des ARE), la possibilité de se "greffer" sur l'adhésion du contrat collectif du conjoint (pour éviter cette dépense), ce qu'à fort justement souligné Findev.

Tout çà, c'est vraiment du sur-mesures.[/quote]

Je comprends mieux. Disons que je veux les mêmes garanties et couvertures que ma super mutuelle de ma SSII Syntec. Concrètement, la même couverture santé (avec optique et dentaire), le même regime de couverture maladie et le même niveau de retraite.
J'ai 42 ans, célibataire sans enfant...

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
25/06/2019 à 16:03

Faites faire des devis par un courtier (pas un agent et pas un courtier en ligne, qui, eux, ne sont pas axés sur les TNS). Impossible de tarifer illico sans discussion approfondie.

Sur les frais de santé, par exemple, à garanties comparables, il n'y a hélas pas photo entre un tarif TNS et un tarif d'une SSII de 5 000 salariés avec participation patronale de 50%, mais on le sait et on étudie pas à pas.

PS: Membre n° … pourriez-vous, SVP, prendre un pseudo ;-)

Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures.
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Amo06

2 Messages

nouveau
25/06/2019 à 16:03

Idem pour moi qui ait 51 ans et 3 enfants avec de fortes dépenses lunettes hortodontie..... j'ai une super prise en charge actuellement.
Je voudrais savoir quelle forme de société conviendrait le mieux pour avoir le même taux de prise en charge de la sécurité sociale et de couverture.

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
25/06/2019 à 16:10

[quote:3f2a4c9a28="Membre-155310"]Idem pour moi qui ait 51 ans et 3 enfants avec de fortes dépenses lunettes hortodontie..... j'ai une super prise en charge actuellement.
Je voudrais savoir quelle forme de société conviendrait le mieux pour avoir le même taux de prise en charge de la sécurité sociale et de couverture.[/quote]

Même punition :-)

Vous voyez que votre situation n'est pas la même que le précédent interlocuteur :

D'un côté, 42 ans, célibataire, de l'autre 51 ans et trois enfants dont des ados qui ont besoin d'orthodontie et de forts besoins en optique.


Le statut de l'entreprise ne se décide pas en fonction de la couverture complémentaire. Celle-ci est adaptable à tous les statuts.

PS : Un pseudo, vous aussi qu'on ne confonde personne à la fin ? Merci ;-)

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Dnimpac

42 Messages

actif
25/06/2019 à 16:13

Tcharli a écrit :Faites faire des devis par un courtier (pas un agent et pas un courtier en ligne, qui, eux, ne sont pas axés sur les TNS). Impossible de tarifer illico sans discussion approfondie.

Sur les frais de santé, par exemple, à garanties comparables, il n'y a hélas pas photo entre un tarif TNS et un tarif d'une SSII de 5 000 salariés avec participation patronale de 50%, mais on le sait et on étudie pas à pas.

PS: Membre n° … pourriez-vous, SVP, prendre un pseudo ;-)
Ok, mais ça veut dire quoi "pas un agent et pas un courtier en ligne", ça veut dire un courtier qui a une bureau physique ?

Ps: j'ai choisi un pseudo

Tcharli

2526 Messages

Grand Maître
25/06/2019 à 16:21

Yes Sir, mais du temps où j'étais en activité, tout se passait par entretiens téléphoniques et par mail, sans avoir besoin de se déplacer.

Et on y consacrait autant de temps que nécessaire.

Choisissez le parmi les spécialistes de la protection sociale plutôt que parmi les généralistes qui sont, eux, plus habitués à parler d'auto et d'habitation :-(

Ne pas confondre un agent général qui ne commercialise que les contrats d'une seule et unique compagnie et un courtier qui, lui, a accès à un bon nombre de compagnies d'assurances et peut se spécialiser lui, dans son domaine de prédilection.

Les courtiers en ligne sont très peu axés TNS mais plutôt "produits grand public".

PS : Merci pour le pseudo.

Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures.
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En MP, bons courtiers pour prévoyance, mutuelle, retraite, RC PRO

htnfr

789 Messages

impliqué
25/06/2019 à 16:45

Pour 120K€ CA et 15K€ frais, on est plutôt à 74K€ de rémunération en EURL et 15K€ d'IR pour un célibataire, soit 59K € net impôt.