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Réforme retraites Macron


Réforme retraites Macron

  
prec  1 2 3 4  suiv
30/10/19 à 14:26
billy
Freelance
impliqué
Inscrit le 13 Mai 2006
Messages: 194
Bonjour,

Il s'agit, sauf erreur de ma part, du dernier post traitant des caisses de retraite cipav vs. ssi.
La date pour activer l'option de passer de la cipav au ssi étant très proche (normalement fin oct, mais tolérance début nov), je repose la question (ou le débat) :
faut-il activer l'option de passer au ssi ?
ou vaut-il mieux attendre d'en savoir plus, et éventuellement activer l'option l'année prochaine ?

De ce que j'ai compris, cotisation supérieure au ssi, mais meilleure pension (avec la valeur du point à ce jour, qui risque fortement de baisser d'ici la date effective de retraite).

Hmg avait évoqué un décret à paraître, qui devait plafonner la cotisation au ssi à la cotisation qu'on aurait continué à payer à la cipav. Ce décret est-il publié ?

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30/10/19 à 20:45
hmg
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Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 25358
Bonjour,

Non.


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Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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30/10/19 à 20:46
billy
Freelance
impliqué
Inscrit le 13 Mai 2006
Messages: 194
Bonsoir hmg,

non à toutes les questions ?

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30/10/19 à 21:29
hmg
Conseiller entreprise
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Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 25358
Bonjour,

Passage au ssi possible depuis la cipav jusqu'en 2023 de mémoire.

Qui vous a indiqué que cotiser plus donnerait une meilleure retraite ? Le rendement libéral est meilleur que le commerçant normalement. Mais de toute façon impossible de dire comment cela sera dans 10/20/30 ou 40 ans.

Décret non paru.


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30/10/19 à 21:44
billy
Freelance
impliqué
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Messages: 194
hmg a écrit:

Passage au ssi possible depuis la cipav jusqu'en 2023 de mémoire.

Oui, je crois qu'on a 5 ans pour activer l'option avant d'être automatiquement transféré au ssi.

hmg a écrit:

Qui vous a indiqué que cotiser plus donnerait une meilleure retraite ? Le rendement libéral est meilleur que le commerçant normalement. Mais de toute façon impossible de dire comment cela sera dans 10/20/30 ou 40 ans.

Le simulateur sur le site de la Cipav

hmg a écrit:

Décret non paru.

Merci pour votre réponse.
Donc promesse non (encore ?) tenue d'un politique...

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31/10/19 à 15:19
hmg
Conseiller entreprise
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Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 25358
Bonjour,

Pas de passage automatique en 2023. Jusqu'à 2023 pour aller au ssi sinon cipav.

Le simulateur sur le site cipav vous a indiqué qu'il donnait une retraite moindre que la retraite commerçant ? Il me semble qu'il vous manque les données commerçant pour comparer et le montant des cotisations.

Le fait de transférer en gardant les cotisations les moins chères est un amendement voté. Il existe. Pour être applicable, il faut un décret. Le problème n'est donc pas au niveau des élus, mais au niveau administration et gouvernement.


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04/11/19 à 16:32
lalala13
Conseiller entreprise
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Messages: 102
hmg a écrit:
Décret non paru.


Bonjour,

J'avais vu ça sortir au printemps
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2019/4/29/SSAS1904660D/jo/texte
C'est un autre décret qui est attendu?


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05/11/19 à 02:05
hmg
Conseiller entreprise
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Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 25358
Bonjour,

En effet, pas vu passer. Mais pas ce qui était annoncé au début.

Il faut étudier cette histoire de taux spécifiques.


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07/11/19 à 12:26
lalala13
Conseiller entreprise
très actif
Inscrit le 12 Nov 2012
Messages: 102
Bonjour,
En fait c'est plutôt celui-là pour la méthode de conversion:
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2019/4/29/SSAS1904752D/jo/texte
Qu'en pensez-vous?


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23/12/19 à 11:04
niouzz
Conseiller entreprise
impliqué
Inscrit le 23 Oct 2017
Messages: 266
Maintenant que l'on a plus d'informations, j'ai fait les calculs le week-end dernier.

Actuellement, un indépendant affilié à la CIPAV avec un revenu de 55k€ brut acquiert 532 points en régime de base et 108 points en régime complémentaire. Soit 586,75€ annuels de pension acquis (108 * 2,63€+ 532 * 0,5690€).

Avec le nouveau système, il cotisera 13 189€ (40 000€ * 28.12% + 15 000€ * 12.94%). Soit 1319 points acquis (10€ cotisés = 1 point).

Avec une valeur du point fixée à 0.55€, il aura donc acquis 725,45€ de pension annuelle.

Soit une amélioration de 23% de sa pension, comparativement à l'ancien système, mais avec une augmentation de 55% de ses cotisations. Le rendement du nouveau système est donc plus faible.

Notons que j'ai pris en compte l'aménagement du taux de cotisations pour les indépendants, qui est soit dit en passant un "faux" cadeau. En effet, avec le nouveau système, le nombre de points acquis dépendra du montant des cotisations (10€ cotisés = 1 point). La réduction fera donc perdre des points (cotisations en baisse = nombre de points en baisse = pensions plus basse).

Notons que je n'ai pas pris en compte l'éventuelle économie de CSG qui serait induite par l'alignement de la base de calcul du revenu sur le régime des salariés (les cotisations sociales ne seraient plus intégrées à la base de calcul).

Il ressort de cette "étude" qu'entre 80k et 300k€ de rémunération, les cotisations sociales de l'ancien et du nouveau système ont tendance à converger, parfois même à être inférieures. En dessous ou au dessus, il en est tout autre, l'augmentation pouvant dans certains cas aller jusqu'à +70%.

Toutes les informations nécessaires sont disponible dans le rapport (disponible à cette adresse : Lien externe )

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