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Honoraires EC, mon EC trop cher?

Babeza

16 Messages

discret
06/08/2019 à 04:17

Bonjour à tous,
J'ai besoin de votre avis concernant l'honoraire de mon EC que je trouve cher.

Je suis en EURL/IS.

Dans la lettre de mission de mon EC:
1- les honoraires de la mission permanente (un mois normal) sont de 150 HT mensuel
2- les honoraires des autres prestations dépendent du temps passé sur le dossier. Ce qui m'a semblé normal lors de la signature de la lettre de mission.

Je viens de recevoir les factures de 4 mois d'un montant de 1600 HT: bilan, déclarations de TVA, IS

Je trouve personnellement ce montant élevé. Qu'en pensez-vous?
Merci de votre retour

ENiYi

402 Messages

impliqué
06/08/2019 à 08:04

Bonjour,

Cela semble très élevé en effet; mais j'ai bien peur que ce soit ce que vous avez conclu avec lui.

Que mettez-vous dans mission permanente ? Je pense que c'est là le flou... Que fait-il pour 150 HT par mois, s'il vous facture en sus le bilan, la déclaration de TVA, l'IS...

Cdt

Babeza

16 Messages

discret
06/08/2019 à 08:53

Merci pour votre réponse.

ENiYi a écrit :
Que mettez-vous dans mission permanente ? Je pense que c'est là le flou... Que fait-il pour 150 HT par mois, s'il vous facture en sus le bilan, la déclaration de TVA, l'IS...

Cdt
Copie de la lettre de mission
DEFINITION DE LA MISSION PERMANENTE :
1) Mission de Présentation des comptes annuels :
 Etablissement des comptes annuels.
 Etablissement des déclarations fiscales annuelles afférentes.
2) Missions complémentaires :
Vous nous avez également demandé d'assurer, de façon permanente, auprès de votre entreprise des travaux
complémentaires à la mission de présentation des comptes.
AUTRES PRESTATIONS :
Nous sommes également à votre disposition pour vous fournir, à votre demande, une assistance
complémentaire en matière fiscale, sociale, juridique, économique, financière ou de gestion.

En relisant ces lignes au dessus, j'ai un doute sur les tâches facturees.
Que puis je faire?
Merci d'avance

YaFoye

241 Messages

impliqué
06/08/2019 à 09:29

Bonjour,

Demandez le détail de la facture, ils ont peut-être fait une erreur
vu le montant cela représente un peu moins de 11 mois. vous êtes sur qu'il y a pas autre chose comme des frais d'assistance de constitution de société?


Cordialement,

findus

3822 Messages

Grand Maître
06/08/2019 à 10:46

si c'est le tarif tous les trimestres, c'est HORS DE PRIX

perso je suis autour de 500€ HT par trimestre mais c'est pas un comptable low cost

EURL / IS depuis 2008

Babeza

16 Messages

discret
06/08/2019 à 12:32

Bonjour,
Je vous remercie pour vos conseils.
Je vais demander le détail de la facture.
Cordialement,

Babeza

16 Messages

discret
06/08/2019 à 13:36

Bonjour,
Ci-dessous les détails de la facturation :
Bilan 1: 360 HT
Bilan 2: 460 HT
Attestation de Revenu : 130HT
Par ailleurs, l'EC a augmenté les frais de la mission permanente de 150HT à 180HT sans m'avertir ni sur je donne mon avis. Je trouve ça illégal.

Que me conseillez vous au vu de ces informations ? J'ai envie de changer d'EC car je le trouve très cher en plus il n'est pas très disponible.

Merci d'avance

YaFoye

241 Messages

impliqué
06/08/2019 à 14:00

Bonjour,

Babeza a écrit :Bonjour,
Ci-dessous les détails de la facturation :
Bilan 1: 360 HT
Bilan 2: 460 HT
Attestation de Revenu : 130HT
donnez le détail exacte qui abouti aux 1600 €, cela nous évitera de faire des suppositions qui seront sans doute erronées.

j'avais supposé que vous étiez sur la première année (1er exercice) avec votre EC
Babeza a écrit : Je viens de recevoir les factures de 4 mois d'un montant de 1600 HT: bilan, déclarations de TVA, IS
à quoi correspondent ces 2 bilans? quelle est votre situation exacte?
les éléments facturés ont-ils été produits?

Pour les frais qui ont augmentés, je suppose que cela concerne l’exercice suivant?

Cordialement,

Babeza

16 Messages

discret
06/08/2019 à 14:13

Bonjour,
Ma situation : EURL/IS créé en Novembre 2017. Début d'activité en Janvier 2018.
Bilan 1: De Janvier 2018 à Mars 2018
Bilan 2: De Avril 2018 à Mars 2019

Facturation
Février 2019: Honoraire Fév + Bilan 1 = 180 HT + 360 HT = 540 HT
Mars 2019 : Honoraires Mars. = 180Ht
Avril 2019 : honoraires avril + attestation revenu = 180 + 130 = 310ht
Mai 2019 : honoraires Mai + bilan 2 = 180+ 460 = 640 HT

Montant total = 540 + 180+ 310+ 640 = 1670 HT

Oui les éléments factures ont été produits

J'espère que avoir donnees les informations qui vous permettront de mieux apprécier la situation.
Merci d'avance

Tap

1681 Messages

Grand Maître
06/08/2019 à 14:41

Pas facile de vous suivre, mais je crois que j'ai compris.

Vous avez contractualisé avec cet EC en février 2019.
Vous lui avez demandé de faire le bilan 1 de l'exercice précédent (qui n'avait pas été fait?). Cela me parait normal qu'il le facture en sus vu qu'il ne tenait pas la comptabilité.
Vous lui avez demandé une attestation de revenus qu'il vous a facturé (mais je suppose qu'il vous a prévenu avant du montant, donc ça ne me choque pas non plus).
Enfin pour le bilan 2, il a du reprendre la comptabilité d'Avril 2018 à Janvier 2018 puisqu'il ne l'a pas effectuée, et vous a donc facturé l'établissement du bilan en sus.

La question, c'est est-ce que désormais, vu que l'intégralité de la comptabilité sera tenue par ses soins, le bilan sera inclus dans les 180€ mensuels?

Si oui, la facturation ne me choque pas spécialement (peut être que la communication de l'EC n'a pas été très claire, mais la votre ne l'est pas non plus donc difficile de lui en tenir rigueur sans connaitre l'intégralité des faits)
Si non, c'est effectivement très cher.

Enfin, pour le passage de 150€ à 180€, si vous avez signé la LM à 150€ et qu'elle ne prévoit pas de modification de tarif, cela me parait en effet abusif et il faut lui demander des explications sur ce point.

YaFoye

241 Messages

impliqué
06/08/2019 à 15:20

Bonjour,

Babeza a écrit :Bonjour,
Ma situation : EURL/IS créé en Novembre 2017. Début d'activité en Janvier 2018.
Bilan 1: De Janvier 2018 à Mars 2018
Bilan 2: De Avril 2018 à Mars 2019

Facturation
Février 2019: Honoraire Fév + Bilan 1 = 180 HT + 360 HT = 540 HT
Mars 2019 : Honoraires Mars. = 180Ht
Avril 2019 : honoraires avril + attestation revenu = 180 + 130 = 310ht
Mai 2019 : honoraires Mai + bilan 2 = 180+ 460 = 640 HT

Montant total = 540 + 180+ 310+ 640 = 1670 HT

Oui les éléments factures ont été produits

J'espère que avoir donnees les informations qui vous permettront de mieux apprécier la situation.
Merci d'avance
là, on y voit un peu plus clair. autre question, vous êtes sûr que les 180€ ne sont pas en fait les 150 HT avec la TVA? donc 180 TTC ? sans avenant au contrat, l'EC ne peut pas vous appliquer un tarif qui n'est pas celui annoncé vous donnant ainsi droit de contester sa facture

Babeza

16 Messages

discret
06/08/2019 à 16:14

Tap a écrit :Pas facile de vous suivre, mais je crois que j'ai compris.
Désolé de n'avoir pas été clair
Tap a écrit :Vous avez contractualisé avec cet EC en février 2019.
Vous lui avez demandé de faire le bilan 1 de l'exercice précédent (qui n'avait pas été fait?). Cela me parait normal qu'il le facture en sus vu qu'il ne tenait pas la comptabilité.
Non pas du tout. J'ai le même EC depuis toujours. Nous avons commencé notre collaboration depuis janvier 2018. Et depuis Janvier 2018, je paie 150ht chaque mois jusqu'à Janvier 2019. l'EC a pris du retard pour faire le premier bilan. Ce sont les factures à partir de Février 2019 que j'ai trouvé cher.


Tap a écrit :
Enfin, pour le passage de 150€ à 180€, si vous avez signé la LM à 150€ et qu'elle ne prévoit pas de modification de tarif, cela me parait en effet abusif et il faut lui demander des
explications sur ce point.
Dans la lettre de mission, c'est marqué qu'il est possible que la facturation évolue. Mais,l'EC ne doit t il pas m'informer et avoir mon accord sans toute modification ?

En espérant, avoir été un peu plus clair.
Cordialement

Babeza

16 Messages

discret
06/08/2019 à 16:18

YaFoye a écrit :Bonjour,
Babeza a écrit :Bonjour,
Ma situation : EURL/IS créé en Novembre 2017. Début d'activité en Janvier 2018.
Bilan 1: De Janvier 2018 à Mars 2018
Bilan 2: De Avril 2018 à Mars 2019

Facturation
Février 2019: Honoraire Fév + Bilan 1 = 180 HT + 360 HT = 540 HT
Mars 2019 : Honoraires Mars. = 180Ht
Avril 2019 : honoraires avril + attestation revenu = 180 + 130 = 310ht
Mai 2019 : honoraires Mai + bilan 2 = 180+ 460 = 640 HT

Montant total = 540 + 180+ 310+ 640 = 1670 HT

Oui les éléments factures ont été produits

J'espère que avoir donnees les informations qui vous permettront de mieux apprécier la situation.
Merci d'avance
là, on y voit un peu plus clair. autre question, vous êtes sûr que les 180€ ne sont pas en fait les 150 HT avec la TVA? donc 180 TTC ? sans avenant au contrat, l'EC ne peut pas vous appliquer un tarif qui n'est pas celui annoncé vous donnant ainsi droit de contester sa facture
Le montant est de 180ht soit 216 euros avec la TVA.
Donc à votre avis, je peux contester la facture?

Merci

Tap

1681 Messages

Grand Maître
06/08/2019 à 16:34

Donc, vous avez payé 150€ par mois de Janvier 2018 a Janvier 2019 inclus.

Sur ce, il vous facture en sus le bilan1 360€ (pour 3 mois d'exercice..), en Février 2019? Sachant qu'une liasse ficale doit être déposée dans les 3 mois de la cloture de l'exercice (donc fin juin 2018 maximum pour le bilan1).

Puis il augmente son tarif de 30€ en Février 2019, sans accord préalable (en général, il y a une augmentation d'année en année pour tenir compte de l'inflation, c'est normal, mais 30€ c'est énorme (+20%)).

Enfin le bilan2 pour 2018-2019 est facturé 460€ (pour un exercice complet.. a comparer avec les 3 mois du bilan1 à 360€).

En résumé :
Exercice 1 (3 mois) : 810€ HT = ~270€ HT / mois d'exercice
Exercice 2 : 2320€ HT = ~193€ HT / mois d'exercice
Exercice 3 (a venir) : 2620€ HT = ~218€ HT / mois d'exercice

Je trouve ça un peu cher. Mais ça n'est pas non plus du vol, ces tarifs se pratiquent.
Après si il n'y a aucun conseil pour ce prix là, et qu'il n'est pas disponible quand vous essayez de le joindre, c'est définitivement trop cher et a votre place je changerai de boutique.

Babeza

16 Messages

discret
06/08/2019 à 19:08

Bonjour,
Merci pour vos conseils. Je vais essayer de trouver un EC efficace et abordable.
Cordialement,

Expert_compta

49 Messages

actif
07/08/2019 à 09:38

A supprimer...

Tap

1681 Messages

Grand Maître
07/08/2019 à 11:31

Pub + attention a vérifier que ce monsieur soit bien inscrit à l'ordre des EC (ce qui en toute franchise, m'étonnerait)

Expert_compta

49 Messages

actif
07/08/2019 à 12:03

A supprimer...

hmg

25930 Messages

Grand Maître
07/08/2019 à 12:03

Bonjour,

Tap a écrit :Pub + attention a vérifier que ce monsieur soit bien inscrit à l'ordre des EC (ce qui en toute franchise, m'étonnerait)
J'espère pour lui que ce n'est pas une proposition illégale.

En effet, ici, si la personne en question n'est pas EC, elle commet (outre le non respect de la netiquette), 2 infractions pénales :
- tenue comptable
- usage du titre protégé d'expert comptable (son pseudo).

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

hmg

25930 Messages

Grand Maître
07/08/2019 à 12:05

Bonjour,

Expert_compta a écrit :Je vous confirme être inscrit au tableau de l'Ordre des experts-comptables de Paris. Je suis nouveau sur le forum mais ma proposition est tout à fait sérieuse.

Mon cabinet est situé dans le 9ème arrondissement.
Comme indiqué les publicités ne sont pas autorisées sur le forum.

Contactez la personne par MP.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

findus

3822 Messages

Grand Maître
07/08/2019 à 17:14

hmg a écrit :Bonjour,
Expert_compta a écrit :Je vous confirme être inscrit au tableau de l'Ordre des experts-comptables de Paris. Je suis nouveau sur le forum mais ma proposition est tout à fait sérieuse.

Mon cabinet est situé dans le 9ème arrondissement.
Comme indiqué les publicités ne sont pas autorisées sur le forum.

Contactez la personne par MP.
ou sinon, faites une belle signature comme HMG qui, ne fait pas de pub évidemment !!!

EURL / IS depuis 2008

M87

31 Messages

Admin du site
08/08/2019 à 08:04

Bonjour à tous,

pour rappel : tout professionnel est autorisé à intervenir sur ce forum dans le but de répondre aux demandes des freelances.

Ceci étant, il n'est pas admis de présenter son cabinet d'expertise comptable, de portage salarial ou toute autre activité à des fins commerciales.

(ex : mon cabinet est dans le 9ème, venez me voir...). Nous tenons à garantir des échanges à valeur ajoutée pour toute la communauté.

Vous pouvez simplement contribuer au forum en apportant des réponses factuelles.

N'hésitez pas à nous contacter en MP pour toute info complémentaire.
Nous vous remercions de votre compréhension.
L'équipe Freelance-info.fr