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2 eme contrat Prevoyance


2 eme contrat Prevoyance

  
1 2  suiv
16/10/19 à 08:10
paintendre
Freelance
discret
Inscrit le 14 Aoû 2013
Messages: 24
Bonjour à tous,

Je suis en train de prendre un deuxième contrat de prévoyance avec un capital décès, des indemnités en cas de maladie/incapacité de travail et une rente pour ma femme et mon fils. Je possède déjà une prévoyance avec un capital décès, des indemnités maladie et incapacité de travail.
Dois-je signaler dans le contrat que je vais signer que je possède un autre contrat de prévoyance ?
Que se passe t il si je ne l'indique pas et qu'un des cas pris en charge au contrat survient, je touche des deux côtés ?

Merci par avance pour vos conseils éclairés.

Bonne journée

O

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16/10/19 à 08:39
kreionliv
Freelance
actif
Inscrit le 02 Jan 2007
Messages: 43
paintendre a écrit:
Bonjour à tous,

Je suis en train de prendre un deuxième contrat de prévoyance avec un capital décès, des indemnités en cas de maladie/incapacité de travail et une rente pour ma femme et mon fils. Je possède déjà une prévoyance avec un capital décès, des indemnités maladie et incapacité de travail.
Dois-je signaler dans le contrat que je vais signer que je possède un autre contrat de prévoyance ?
Que se passe t il si je ne l'indique pas et qu'un des cas pris en charge au contrat survient, je touche des deux côtés ?

Merci par avance pour vos conseils éclairés.

Bonne journée

O


Bonjour,
Oui, il faut le signaler lors de la souscription.
De plus cela ne sert à rien de souscrire deux fois puisque lors d'un sinistre une seule compagnie te remboursera.
Pour rappel, le fisc (ainsi que l'Urssaf) vérifie systématiquement que le montant reçu lors d'un sinistre ne dépasse pas ton CA habituel.

Vérifie bien les clauses d'exclusions de ton premier contrat. Les compagnies adorant jouer avec celles-ci lors d'un sinistre.
J'en ai fait la douloureuse expérience il y a peu de temps.
Bien qu'assuré depuis presque 30 ans auprès de la même compagnie, j'ai vu celle-ci refuser de m'indemniser dès le premier sinistre en faisant jouer les clauses d'exclusions.
Résultat : presque 3 mois de CA parti en fumée.

Bonne journée.

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16/10/19 à 10:56
paintendre
Freelance
discret
Inscrit le 14 Aoû 2013
Messages: 24
Merci, du coup j'envisage de demander à supprimer les indemnités d'arret de travail et de demander à la place de doubler le capital décès ou de remplacer cela par une rente conjoint et enfant que je n'ai pas avec ce contrat. Est ce que les rentes pour conjoints sont cumulables ?

Avec deux contrats de prévoyance, qu'est ce qui serait le plus intéressant :
- Doubler le capital décès ?
- Introduire un une rente conjoint et enfant (j'en ai déjà une de base sur mon autre contrat)
- D'autres idées ?

Merci

Cdt

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16/10/19 à 15:40
Tcharli
Conseiller entreprise
avatar
Grand Maître
Inscrit le 21 Nov 2008
Messages: 2527
paintendre a écrit:
Dois-je signaler dans le contrat que je vais signer que je possède un autre contrat de prévoyance ?


A priori, non.

Mais vous n'expliquez pas du tout le contexte : Contrats personnels ? Contrats TNS hors Madelin et Madelin ? Régime de prévoyance collective pour SASU par exemple ? Contrat de prévoyance emprunteur ?

Les contextes peuvent être différents.

Quel est le but d'en souscrire deux en même temps ? Le premier serait insuffisant ? (J'ai un peu peur ici de l'intention maléfique d'une banque et de ses contrats aux garanties à s'arracher les cheveux)…

En décès, pas de problèmes. En incapacité de travail et invalidité, risque de redondance et d'inutilité. Dites en un peu plus sur le contexte SVP.


paintendre a écrit:
Que se passe t il si je ne l'indique pas et qu'un des cas pris en charge au contrat survient, je touche des deux côtés ?


A voir selon vos précisions mais en cas de décès, vous-même ne toucheriez AB-SO-LU-MENT RIEN. Wink (Et pour cause Smile).


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Ex-courtier en assurances néo-retraité, rangé des voitures.
Opinions sur le forum à titre personnel et non professionnel.
Protection sociale des Travailleurs Non Salariés et SASU.
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16/10/19 à 15:45
Tcharli
Conseiller entreprise
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Grand Maître
Inscrit le 21 Nov 2008
Messages: 2527
paintendre a écrit:
Merci, du coup j'envisage de demander à supprimer les indemnités d'arret de travail et de demander à la place de doubler le capital décès ou de remplacer cela par une rente conjoint et enfant que je n'ai pas avec ce contrat. Est ce que les rentes pour conjoints sont cumulables ?

Avec deux contrats de prévoyance, qu'est ce qui serait le plus intéressant :
- Doubler le capital décès ?
- Introduire un une rente conjoint et enfant (j'en ai déjà une de base sur mon autre contrat)
- D'autres idées ?

Merci

Cdt


Cà, c'est le boulot de la personne qui vous a fait souscrire et qui, logiquement, aurait dû vous poser toutes les questions utiles pour bien appréhender votre contexte et vos intérêts. S'il ne l'a pas fait, c'est à douter de ses compétences.

J'ai à nouveau le soupçon de l'intervention d'un guichetier de banque Rolling Eyes


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16/10/19 à 15:55
A.2.P
Membre
actif
Inscrit le 11 Oct 2019
Messages: 58
Bonjour,

Effectivement, comme le dit TCHARLI, tout dépend du contexte. Il faut également savoir s'il s'agit de contrats forfaitaires ou indemnitaires.

En cas de contrats indemnitaires, ils ne pourront en aucun cas se cumuler et seront plafonnés à la réalité des revenus déclarés les années précédentes (cf. Avis IR)

Même si l'article 131.1 du code des assurances, régissant les contrats forfaitaires, permet de se libérer du principe de non enrichissement par la prime d'assurance, quelle est l'utilité de couvrir beaucoup plus que ses revenus en cas d'arrêt de travail?
L'intérêt du contrat forfaitaire est de permettre de maintenir des garanties stables, malgré une variation de ses revenus.

Pour le décès, il conviendrait de définir la réalité des besoins de votre famille avec un professionnel compétent pour trouver la réponse adéquate (rente, pension, capital...)

A votre disposition,
_________________
Matthieu de Brisoult
Agent général d'assurance exclusif
AXA PREVOYANCE & PATRIMOINE
MASTER Gestion de Patrimoine Univ. Clermont Auvergne
3 rue François Mouthon, 75015 Paris
Tél : 01 45 86 63 16
Agencea2p.matthieu.debrisoult@axa.fr

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17/10/19 à 14:01
paintendre
Freelance
discret
Inscrit le 14 Aoû 2013
Messages: 24
Bonjour à tous,

Il s'agit de contrats forfaitaires sur de la prevoyance avec des contrats hors madelin.

Pour ce qui est du fait que je ne toucherais rien en cas de décès, je veux juste que ma famille ne se retrouve pas sans rien s'il m'arrive quelquechose.

Merci

Cdt

O

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17/10/19 à 14:12
Tcharli
Conseiller entreprise
avatar
Grand Maître
Inscrit le 21 Nov 2008
Messages: 2527
paintendre a écrit:


Il s'agit de contrats forfaitaires sur de la prevoyance avec des contrats hors madelin.


A priori, pas de raison pour devoir déclarer la souscription de la première à la seconde. Mais sans connaître les conditions générales et le contexte précis, impossible d'être 100% affirmatif.

Pourquoi ne pas demander au premier assureur d'augmenter les capitaux ?



paintendre a écrit:


Pour ce qui est du fait que je ne toucherais rien en cas de décès,


Ah, Laughing , je crois que vous n'avez pas compris qu'il s'agissait d'humour. Quand on est décédé, on n'est plus là pour toucher de l'argent … soi même.

Ne vous inquiétez pas, il m'est souvent arrivé de faire cette réponse.


paintendre a écrit:
je veux juste que ma famille ne se retrouve pas sans rien s'il m'arrive quelque chose.


C'est bien évident et c'est à cela que sert un capital décès.

Cdt.


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12/02/20 à 11:24
Sterne
Freelance
nouveau
Inscrit le 19 Juil 2011
Messages: 2
Bonjour, je suis freelance et à la recherche d'un courtier qui puisse m'orienter vers une prévoyance adaptée à mon cas. Est-ce que quelqu'un pourrait m'orienter vers un bon courtier ou me dire comment en trouver un ?

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12/02/20 à 14:11
hmg
Conseiller entreprise
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Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 25358
Bonjour,

Avez vous contacté Tcharli par mp ?

Il est à la retraite, il pourra vous renseigner sans parti pris.


_________________
Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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