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SAS vs SARL (ou eurl)


SAS vs SARL (ou eurl)

  
1 2  suiv
26/11/19 à 19:17
Jess_Conseil
Freelance
nouveau
Inscrit le 09 Sep 2019
Messages: 3
Bonjour à tous!

J'ai vu pas mal de sujet s'en approchant, mais soit pas totalement, soit le raisonnement n'est pas allez assez loin, etc... du coup je me permets de créer un nouveau sujet !

Tout d'abord, le context global: je suis pacsé (impôt revenu mis au commun) avec deux enfants à charge.
Ma conjointe touche environ 35K€ net imposable.

Mon context, après des années en sociétés de services, je me suis lancé à mon compte. J'ai eu la chance de pouvoir profiter des ARE / chômage pendant deux ans afin de lancer et pérenniser mon activité en solo - le grand saut!. Pour cette période, j'ai créé une SASU (a l'IS). Arrivant à la fin de cette période, en vient la question de rester en SASU ou passer en SARL (ou eurl...?!)

ma vision est de cotiser afin d'avoir accès à la sécurité sociale et à la cotisation retraite.
D'où ma volonté de me verser un salaire, suffisant pour mes dépenses (notamment un crédit immo). Je table sur un salaire net (sur mon compte) entre 2500 et 3000€ mensuel. Le reste a priori en dividendes ou autre...

Je prévois un chiffre d'affaire annuel de 150k€, faisant une moyenne de 11K€ mensuel.

D'après mon comptable, c'est à peu de chose près kif kif entre une SASU et une SARL d'un point de vue fiscal, avec une souplesse évidente sur la SASU avec la partie dividendes.
Mais je n'en suis pas sur du tout... d'où ma recherche de conseil ici !

Qu'en pensez vous?
Quels ont été vos choix pour ceux ayant une situation se rapprochant de la mienne, et pourquoi?
S'il manque des données permettant d'affiner le sujet, n'hésitez pas à me le dire!

Merci d'avance pour vos retours! Smile

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26/11/19 à 19:28
serge74
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 07 Déc 2012
Messages: 1197
c'est l'aspect social qui est fait la différence.
en eurl, pour toucher 100, cela coute 145 à la société.
en sasu, pour toucher 100, cela coute 180 à la société.
quand on compte l'is et la csg pour toucher les dividendes en sasu, on a moins au final que tout en rémunération en eurl, et vous cotisez sur tout votre revenu en eurl.


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27/11/19 à 11:40
Jess_Conseil
Freelance
nouveau
Inscrit le 09 Sep 2019
Messages: 3
Donc d'après vous, il n'y a aucun avantage à rester en SASU ?

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27/11/19 à 15:40
serge74
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 07 Déc 2012
Messages: 1197
aucun avantage non
mais sur l'élément principal, combien il reste dans votre poche à la fin, il n'y a pas photo, la sasu est loin derrière.


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27/11/19 à 18:45
A.2.P
Membre
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Messages: 52
Bonsoir,

Vous indiquez n'avoir besoin de vous verser que 3 000€ par mois pour subvenir à vos besoins.

Dans ce cas, en gérant majo TNS, vos cotisations sociales s'élèveront à peu près à 45% de votre net. Soit un coût pour l'entreprise de 52 200€ par an. 55 000€ avec la prévoyance et la complémentaire santé.

Reste alors un peu moins de 100K€ sur lesquels il faut enlever les charges de fonctionnement de l'entreprise.
Imaginons qu'il vous reste alors 85 K€ de résultat net (10K€ de charges).
Vous aurez donc à payer 15% d'IS sur 38 000€ puis 28% sur le reste, soit: 18 800€

Reste alors 66 200€ de dividendes à distribuer et qui doivent supporter les cotisations sociales du gérant TNS (sur cette tranche on sera plus proche de 35%)
Soit: 49 000€ de dividendes nets de CS sur lesquels s'applique le PFU de 12,8%.

Soit un reste net de 42 700€.

En SAS, pour vous octroyer 3 000€ de revenus nets, il vous en coutera 80% de CS. Soit un coût global pour l'entreprise de 65 000€.

Reste donc 75 000€ après les charges de fonctionnement évoquées ci-dessus.

Moulinette de l'IS (15% puis 28%)
Reste donc: 58 900€

PFU (12,8%+17,2% de PS)

Reste: 41 258€

Nous sommes donc (aux arrondis prêts) sur des résultats quasi identiques, avec une meilleure protection sociale (en partie parce qu'on peut la calibrer soi-même en fonction de ses besoins) du côté du Gérant Majo TNS de SARL.


En revanche, si vous n'avez pas vocation à percevoir ces dividendes, mais que vous pouvez accepter de les capitaliser dans une structure patrimoniale, alors la solution de détenir votre SARL dans une Holding (type société civile à l'IS) vous permettra de remonter ces dividendes dans cette structure en bénéficiant du régime mère/fille et de pouvoir vous servir de l'intégralité de ces dividendes, sans passer par la fiscalité du particulier, pour investir et lever de la dette.

En intégrant vos enfants, par donation de Nue-propriété de parts, dans ce projet de holding vous leur transmettrez, à terme, l'intégralité de ce patrimoine sans fiscalité, cadeau bonus Smile
_________________
Matthieu de Brisoult

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27/11/19 à 18:55
A.2.P
Membre
actif
Inscrit le 11 Oct 2019
Messages: 52
A.2.P a écrit:
Bonsoir,

Vous indiquez n'avoir besoin de vous verser que 3 000€ par mois pour subvenir à vos besoins.

Dans ce cas, en gérant majo TNS, vos cotisations sociales s'élèveront à peu près à 45% de votre net. Soit un coût pour l'entreprise de 52 200€ par an. 55 000€ avec la prévoyance et la complémentaire santé.

Reste alors un peu moins de 100K€ sur lesquels il faut enlever les charges de fonctionnement de l'entreprise.
Imaginons qu'il vous reste alors 85 K€ de résultat net (10K€ de charges).
Vous aurez donc à payer 15% d'IS sur 38 000€ puis 28% sur le reste, soit: 18 800€

Reste alors 66 200€ de dividendes à distribuer et qui doivent supporter les cotisations sociales du gérant TNS (sur cette tranche on sera plus proche de 35%)
Soit: 49 000€ de dividendes nets de CS sur lesquels s'applique le PFU de 12,8%.

Soit un reste net de 42 700€.

En SAS, pour vous octroyer 3 000€ de revenus nets, il vous en coutera 80% de CS. Soit un coût global pour l'entreprise de 65 000€.

Reste donc 75 000€ après les charges de fonctionnement évoquées ci-dessus.

Moulinette de l'IS (15% puis 28%)
Reste donc: 58 900€

PFU (12,8%+17,2% de PS)

Reste: 41 258€

Nous sommes donc (aux arrondis prêts) sur des résultats quasi identiques, avec une meilleure protection sociale (en partie parce qu'on peut la calibrer soi-même en fonction de ses besoins) du côté du Gérant Majo TNS de SARL.


En revanche, si vous n'avez pas vocation à percevoir ces dividendes, mais que vous pouvez accepter de les capitaliser dans une structure patrimoniale, alors la solution de détenir votre SARL dans une Holding (type société civile à l'IS) vous permettra de remonter ces dividendes dans cette structure en bénéficiant du régime mère/fille et de pouvoir vous servir de l'intégralité de ces dividendes, sans passer par la fiscalité du particulier, pour investir et lever de la dette.

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Matthieu de Brisoult

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Dernière situation, vous prenez l'intégralité du résultat en rémunération de gérant TNS:

140K€ avec des CS proche de 30% (les Charges sociales sont dégressives avec la progression des revenus),

Soit 107 000€ de revenus avant fiscalité.

Attention le surplus de revenus, 71 000€ (par rapport à vos 3 000€ net par mois) viendra s'ajouter à votre revenu fiscalisante à l'IR.

Dans votre cas, il devrait rester dans les TMI des 30% soit un coût fiscal de 21 300€.

Reste donc net 49 700€ en plus de votre revenu régulier prévu.


Sans oublier que tous ces revenus complémentaires viendront impacter votre revenu fiscal de référence et potentiellement amoindrir les aides (CAF, APL...) et augmenter d'autres coûts (crèche...)

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Matthieu de Brisoult

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27/11/19 à 18:57
serge74
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Messages: 1197
sauf qu'en eurl, on fait un résultat proche de 0 pour ne pas payer l'is en se rémunérant plus, d'où une rémunération finale supérieure à la sasu.


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27/11/19 à 19:06
A.2.P
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Messages: 52
serge74 a écrit:
sauf qu'en eurl, on fait un résultat proche de 0 pour ne pas payer l'is en se rémunérant plus, d'où une rémunération finale supérieure à la sasu.


Ce que je viens d'expliquer dans mon 2e message.

Néanmoins, c'est accepter de payer de nombreuses charges sociales et impôts pour des revenus qui, semble-t'il dans le cas de Jess, ne serviront qu'à constituer du patrimoine.

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27/11/19 à 19:26
serge74
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Inscrit le 07 Déc 2012
Messages: 1197
c'est avoir toute latitude de faire ce que l'on veut de son argent sans montage juridique couteux et potentiellement risqué juridiquement.


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27/11/19 à 19:45
A.2.P
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Messages: 52
serge74 a écrit:
c'est avoir toute latitude de faire ce que l'on veut de son argent sans montage juridique couteux et potentiellement risqué juridiquement.


Quel montage juridique coûteux???
Une holding patrimonial??? allez, 1500? 2500? pour la compta annuelle? Comparativement aux CS et à lIR, une paille.

Quel risque juridique? Éclairez moi, parce que je ne vois pas en quoi détenir une société d'exploitation via une holding patrimoniale est dangereux, ou alors des milliers de chef d'entreprise sont en danger... Ou alors peut-être que vous n'avez tout simplement aucune connaissance de ce sujet?

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