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Comptable trop sympa.... Quels risques pour l'entreprise ?


Comptable trop sympa.... Quels risques pour l'entreprise ?

  
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04/05/20 à 20:39
barel75
Freelance
impliqué
Inscrit le 29 Sep 2015
Messages: 219
Bonjour,

j'ai un comptable qui semble pourtant débrouillard et experimenté (environ 10 ans de pratique) pour faire la CA12 et le bilan 2019 de ma SASU en BIC à l'IR. Il est dans un cabinet et après sa saisie, il fait valider par l'expert comptable qui va valider les comptes et transmettre à mon CGA et au fisc.
Je lui ai transmis toutes mes pièces comptables dont certaines qui semblent limites au vue des avis légitimes ici.

Cependant, je suis en moyenne confiance car je l'ai eu au telephone et il m'a dit normalement ca ne passe pas mais je te le met quand même (parlait d'une dizaine d'euro de pressing). Que je ne serais pas redressé fiscalement pour un tel montant... Qu'en cas de soucis ca serait de sa responsabilité. Je lui ai dis que je préférais que tout soit fait dans les régles de l'art, que j'ai des risques avérés que puisque remboursement de CIMR le CGA et.ou le fisc risque de regarder un peu plus pret mon dossier cette année, et qu'il demande à l'EC mais il doit etre très sollicité j'imagine.

Donc je suis confus, je paie un service pour lequel je souhaite etre sécurisé et serein mais je me sens obligé de vérifier sur ce forum les frais et de lui dire par exemple que le dossier spotify mensuel c'est soit 0% soit max 50% mais pas 100%.

Ma question concerne la manière dont ca se déroule si controle fiscal et que par exemple il y a du spotify, du pressing, un costume neuf (j'en ai un seul que j'ai payé 600 euro et que je n'utilise que pour le les rdv pro important....). Le contr^leur dit que pas éligibles et.... Qui est responsable ? Seulement moi ou l'EC et/ou le comptable qui ont laissé passé de telle erreurs ? Les deux ? Qui paient des pénalités ?

Bref pour ce bilan 2019, je n'ai plus le temps de changer... Que me recommanderiez vous de proceder ?

Merci

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04/05/20 à 22:36
Pragmateek
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 10 Déc 2014
Messages: 1187
Bonjour,

à ma connaissance en tant que gérant nous sommes toujours responsables car c'est notre devoir de bien suivre les affaires de la société.
Un EC est juste une sorte de super circonstance atténuante s'il y a maldonne.

Ceci étant dit, si votre EC est expérimenté il sait très bien ce que regardent les contrôleurs et ce qu'ils redressent en général, et il a sans doute suivi des redressements, c'est pour cela qu'il se permet d'être à la cool contrairement à vous qui ne savez pas ce qu'il se passe derrière le rideau.

Pour le costume c'est un classique, j'ai connu un freelance qui avait été retoqué par son comptable, sans doute un jeune qui faisait du zèle Wink, mais qui avait insisté pour que ça reste car estimant qu'il était dans son bon droit.

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04/05/20 à 22:41
barel75
Freelance
impliqué
Inscrit le 29 Sep 2015
Messages: 219
Bonjour Pragmateek et merci pour votre post.

Pour préciser et le soucis, celui qui veut "gentillement" tout passer c'est le comptable du cabinet pas l'expert comptable....
Or c'est la CA12 demain soir et le comptable m'a dit que normalement l'EC ne revisait que les comptes finaux et pas la CA12...
D'où mes craintes.
Il a bien mis mon costume aussi pour récuperer la TVA mais je suis pas serein, car d'un coté je souhaite ne pas m'en occuper puisque je paie pour cela et c'est un bonus de récuperer pas mal de TVA mais de l'autre en cas de soucis, par exemple sur ce costard, pressing ou autre... j'appréhende les consequences sur moi seul, d'où ce post et le besoin de conseils avisés...

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04/05/20 à 23:42
hmg
Conseiller entreprise
avatar
Grand Maître
Inscrit le 09 Jan 2005
Messages: 25008
Bonjour,

La tva est déductible pendant deux ans après le fait générateur. Demandez lui de ne pas compter la tva sur les frais que vous voulez soumettre à l'EC. Ce sera déductible la prochaine fois.


_________________
Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.
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05/05/20 à 08:43
mbohda
Conseiller entreprise
impliqué
Inscrit le 03 Nov 2007
Messages: 235
Bonjour

Sur le fond : Costume pas deductible et tva encore moins recuperable

Pour la responsabilite c est clairement la societe
ensuite pour un recours possible il faut une faute du cabinet

Pour la probabilite de redressement
c est un probleme de statistique et d aversion au risque

Si vous n aimez pas prendre de risque
vous exigez la correction
c est vous le client

Michel
https://expertisecomptable.fr



barel75 a écrit:
Bonjour Pragmateek et merci pour votre post.

Pour préciser et le soucis, celui qui veut "gentillement" tout passer c'est le comptable du cabinet pas l'expert comptable....
Or c'est la CA12 demain soir et le comptable m'a dit que normalement l'EC ne revisait que les comptes finaux et pas la CA12...
D'où mes craintes.
Il a bien mis mon costume aussi pour récuperer la TVA mais je suis pas serein, car d'un coté je souhaite ne pas m'en occuper puisque je paie pour cela et c'est un bonus de récuperer pas mal de TVA mais de l'autre en cas de soucis, par exemple sur ce costard, pressing ou autre... j'appréhende les consequences sur moi seul, d'où ce post et le besoin de conseils avisés...

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05/05/20 à 12:06
barel75
Freelance
impliqué
Inscrit le 29 Sep 2015
Messages: 219
Merci.

Mais du coup si la regle est claire sur le costume... La calculer, d'autant plus que c'est payé avec ma CB perso, n'est ce pas une erreur du cabinet qui ne devrait pas passer de telle ecriture ?

Pour récuperer 2 ans après la TVA, est ce vrai qu'il suffit d'une facture faisant appel au passé pour que du coup les années antérieures de possibilité de controle fiscal dans le futur soit étendue d'une année de plus ?

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05/05/20 à 12:16
bagte
Freelance
actif
Inscrit le 17 Aoû 2016
Messages: 69
Bonjour
vous envoyez le ticket de pressing a votre comptable et vous vous etoonez qu'il le prends en compte ? OU c'etait un test de votre part?

Moi de mon coté je fais un tris ds certaines notes avant de les envoyer au comptable , et ensuite je lui fais confiance pour le reste.


Wx

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05/05/20 à 12:27
Pragmateek
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 10 Déc 2014
Messages: 1187
barel75 a écrit:
d'autant plus que c'est payé avec ma CB perso

Là clairement ça craint du boudin, car ça fait vraiment la dépense perso qui a été glissée après-coup dans la compta. Confused
Même passer en charges, sans parler TVA c'est déjà chaud, car 500€HT c'est minimum 75€ d'IS en moins pour le fisc voire 140€.

barel75 a écrit:
Pour récuperer 2 ans après la TVA, est ce vrai qu'il suffit d'une facture faisant appel au passé pour que du coup les années antérieures de possibilité de controle fiscal dans le futur soit étendue d'une année de plus ?

Ça me semblerait logique que si vous déduisez en N une TVA suspecte N-2 la période de contrôle débute en N, sinon ça ferait gagner 2 ans aux escrocs en décalant simplement leurs déclarations (au prix du coût d'opportunité).

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05/05/20 à 22:39
barel75
Freelance
impliqué
Inscrit le 29 Sep 2015
Messages: 219
J'ai manqué de clarté concernant le 2eme point que j'ai cru, potentiellement à tort, comprendre.

Le fisc pourrait, sauf fraude avérée, remonter sur 3 exercices antérieur.
SAUF si lors de l'exercice le plus ancien, il y a un rattrapage de TVA pour des factures qui n'etaient pas enregistrée dans les 2 années d'avant. Alors dans ce cas le fisc aurait le droit de remonter à 4 voire 5 ans en arriere...

Avez vous aussi cette info ?

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05/05/20 à 23:37
Pragmateek
Freelance
Grand Maître
Inscrit le 10 Déc 2014
Messages: 1187
barel75 a écrit:
Le fisc pourrait, sauf fraude avérée, remonter sur 3 exercices antérieur.
SAUF si lors de l'exercice le plus ancien, il y a un rattrapage de TVA pour des factures qui n'etaient pas enregistrée dans les 2 années d'avant. Alors dans ce cas le fisc aurait le droit de remonter à 4 voire 5 ans en arriere...

Ce n'est qu'une hypothèse.
Il faut voir si ce qui déclenche le chrono c'est le fait générateur de la TVA, l'achat, ou bien sa déclaration.
Parce que dans le 1er cas si vous voulez déduire indûment de la TVA vous attendez 2 ans pour le faire, ce qui ne laissera au fisc qu'une fenêtre de tir de 1 an pour redresser.

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