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Renégociation des prestations de contrats (coronavirus)

exaxxion_alex

24 Messages

discret
05/05/2020 à 01:26

Bonjour

Je voulais juste savoir si d'autres freelances ont vécu une situation similaire à la mienne.

Contexte: Suite au contexte économique actuel, mon client souhaite renégocier les contrats de prestations de tous les prestataires, ce qui est pas mal puisque je peux conserver ma mission même si mon tjm baisse.

Ma crainte est la suivante, étant un freelance porté par une ESN, celle ci prend donc au passage un certain pourcentage, avec la demande de renégo du client, est-il possible que l'ESN me fasse porter à 100% l'effort et que celle ci ne baisse pas sa commission?

Je sais qu'il faudra négocier avec le commercial mais je voulais juste avoir un retour si possible.

Merci

hmg

25654 Messages

Grand Maître
05/05/2020 à 05:38

Bonjour,

C’est possible et c’est déjà arrivé (avant la période de coronaires).

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Droopyann

67 Messages

actif
05/05/2020 à 09:48

Bonjour,

En soit, si l'ESN prend un pourcentage, elle fait proportionnellement le même effort que vous, non ?
Sinon, c'est qu'elle augmente son pourcentage, et ça, ça peut se négocier je pense. Tout dépend de votre situation, et du besoin du client.

Néanmoins, sur le fond, je ne trouve pas bon d'accepter de revoir à la baisse un TJM, sans autres changements, pour un même client. Cela revient à dire que votre précédent TJM était surévalué. Et une fois la crise passée, il ne reviendra jamais à la hausse.
Je comprends le besoin de garder la mission, mais je négocierais plutôt une réduction du nombre de jour travaillé par exemple.
Budgétairement, ça revient au même pour vous, mais en terme de temps, c'est bien différent. Ca peut permettre d'avoir du temps pour se former, ou trouver une autre mission en parallèle.

Atchoum1989

113 Messages

très actif
05/05/2020 à 10:38

exaxxion_alex a écrit :Bonjour

Je voulais juste savoir si d'autres freelances ont vécu une situation similaire à la mienne.

Contexte: Suite au contexte économique actuel, mon client souhaite renégocier les contrats de prestations de tous les prestataires, ce qui est pas mal puisque je peux conserver ma mission même si mon tjm baisse.

Ma crainte est la suivante, étant un freelance porté par une ESN, celle ci prend donc au passage un certain pourcentage, avec la demande de renégo du client, est-il possible que l'ESN me fasse porter à 100% l'effort et que celle ci ne baisse pas sa commission?

Je sais qu'il faudra négocier avec le commercial mais je voulais juste avoir un retour si possible.

Merci

Négocie de bosser un jour en moins et essaie de te former sur une activité complémentaire à la tienne. Ca peut être une soluce intéressante.

exaxxion_alex

24 Messages

discret
05/05/2020 à 10:51

Merci pour vos retour, le problème étant que en plus de la baisse de TJM on nous demande aussi de prendre des congés, on nous a pas demandés le nombre de jours mais cela a été demandé.

YaFoye

241 Messages

impliqué
05/05/2020 à 10:53

Bonjour,

Droopyann a écrit :Bonjour,

En soit, si l'ESN prend un pourcentage, elle fait proportionnellement le même effort que vous, non ?
Sinon, c'est qu'elle augmente son pourcentage, et ça, ça peut se négocier je pense. Tout dépend de votre situation, et du besoin du client.

Néanmoins, sur le fond, je ne trouve pas bon d'accepter de revoir à la baisse un TJM, sans autres changements, pour un même client. Cela revient à dire que votre précédent TJM était surévalué. Et une fois la crise passée, il ne reviendra jamais à la hausse.
Je comprends le besoin de garder la mission, mais je négocierais plutôt une réduction du nombre de jour travaillé par exemple.
Budgétairement, ça revient au même pour vous, mais en terme de temps, c'est bien différent. Ca peut permettre d'avoir du temps pour se former, ou trouver une autre mission en parallèle.
Très astucieux. Négocier de travailler un nombre de jour en moins est kassurange de garder son tjm quand la crise sera passée. Car on le sait tous,le cliebt évoque le prétexte de la crise pour baisser le tjm mais ne le relève pas une fois celle-ci passée

Cordialement,
YaFoye

exaxxion_alex

24 Messages

discret
05/05/2020 à 10:58

Droopyann a écrit :Bonjour,

En soit, si l'ESN prend un pourcentage, elle fait proportionnellement le même effort que vous, non ?
Sinon, c'est qu'elle augmente son pourcentage, et ça, ça peut se négocier je pense. Tout dépend de votre situation, et du besoin du client.

Néanmoins, sur le fond, je ne trouve pas bon d'accepter de revoir à la baisse un TJM, sans autres changements, pour un même client. Cela revient à dire que votre précédent TJM était surévalué. Et une fois la crise passée, il ne reviendra jamais à la hausse.
Je comprends le besoin de garder la mission, mais je négocierais plutôt une réduction du nombre de jour travaillé par exemple.
Budgétairement, ça revient au même pour vous, mais en terme de temps, c'est bien différent. Ca peut permettre d'avoir du temps pour se former, ou trouver une autre mission en parallèle.
Malheureusement on nous laisse pas le choix, tous les contrats vont être renégocier, de plus avant la rénego de tjm on nous avait deja demandé de prendre des congés. Et là avec l'aggravation du contexte economique, il faut en plus baisser le tjm.

YaFoye

241 Messages

impliqué
05/05/2020 à 11:01

Bonjour,

Dans ces conditions, réduire la marge pour absorber une partie de la baisse de tjm

Homère

20 Messages

discret
05/05/2020 à 13:06

Tu as le choix, chaque situation est différente, mais je te conseille de refuser fermement toute baisse de tjm. Normalement ils ne vont pas insister. C'est au fournisseur du client final de baisser son tarif. Si tu étais en direct ma réponse serait autre.

p0ulp3

108 Messages

très actif
05/05/2020 à 14:43

Et avant de se poser la question de baisser le TJM ou réduire le nombre de jours, il faut aussi regarder à coté si d'autres opportunités se présentent, et si le client à besoin de vous absolument dans le futur.
Baisser le TJM et le nombre de jours travaillés pour avoir un CA mensuel de 50% ou moins, puis une fin de mission au bout de 2 mois n'est pas forcément intéressant, si à coté on pouvait avoir une autre mission toute aussi intéressante mais avec un client moins impacté par la crise et donc avec un budget qui n'est pas impacté.

Je suis actuellement dans le médical (pur hasard pour le domaine) donc j'en sais quelque chose.

Par contre si vous etes spécialisé dans la banque par exemple, effectivement je me range à l'avis des personnes au dessus.

exaxxion_alex

24 Messages

discret
05/05/2020 à 16:03

p0ulp3 a écrit :Et avant de se poser la question de baisser le TJM ou réduire le nombre de jours, il faut aussi regarder à coté si d'autres opportunités se présentent, et si le client à besoin de vous absolument dans le futur.
Baisser le TJM et le nombre de jours travaillés pour avoir un CA mensuel de 50% ou moins, puis une fin de mission au bout de 2 mois n'est pas forcément intéressant, si à coté on pouvait avoir une autre mission toute aussi intéressante mais avec un client moins impacté par la crise et donc avec un budget qui n'est pas impacté.

Je suis actuellement dans le médical (pur hasard pour le domaine) donc j'en sais quelque chose.

Par contre si vous etes spécialisé dans la banque par exemple, effectivement je me range à l'avis des personnes au dessus.
Je pense que en effet il faudrait que je regarde si il ya mieux ailleurs, je pensais que tous les secteurs étaient impactés mais merci pour votre idée.

findus

3822 Messages

Grand Maître
05/05/2020 à 19:41

vu l'état du marché, beaucoup de clients on fait ça ...

en tout cas, le mien :)

on a négocié une baisse jusqu'à la fin du covid...

peut etre que la prochaine étape sera de couper les budgets et virer tous les consultants

EURL / IS depuis 2008

hmg

25654 Messages

Grand Maître
06/05/2020 à 05:31

Bonjour,

Cela dépendra des entreprises.

Certaines ne retrouveront pas leurs équipes complètes à l’issu du confinement.

Certains prendront des retraites anticipées.

D’autres ne voudront plus revenir dans l’entreprise et démissionneront pour lancer des projets qu’ils auront eu le temps de mûrir (ex : faire le tour du monde tant qu’il est temps, déménager à la campagne pour être plus libre son nouveau confinement, avoir une activité plus simple même si elle rapporte moins...

Et il y aura les autres conséquences directes ou indirectes que les gens devront gérer qui pourra les éloigner de l’entreprise : Divorces, décès, deuils...

Bref, il est impossible d’avoir une règle générale applicable à toutes les entreprises et activités pour le futur.

Il faut être attentif au marché et pouvoir vous former rapidement si besoin.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

exaxxion_alex

24 Messages

discret
06/05/2020 à 23:51

Petite mise à jour de ma situation, il semble que mon ESN refuse la baisse et souhaite en plus que je sois seul a supporter la charge, afin que l'ESN garde sa marge de base. Du coup je pense que je ne vais pas rester très longtemps en mission, et que je ne retravaillerais plus avec cette ESN.

Picasso4All

39 Messages

actif
07/05/2020 à 10:12

et t'as sondé le client pour passer en direct avec lui ?

Tu peux lui présenter une offre qu'il pourra difficilement refuser : petite baisse de ton TJM final + coupe du %age d'apport d'affaires

exaxxion_alex

24 Messages

discret
07/05/2020 à 10:30

Picasso4All a écrit :et t'as sondé le client pour passer en direct avec lui ?

Tu peux lui présenter une offre qu'il pourra difficilement refuser : petite baisse de ton TJM final + coupe du %age d'apport d'affaires
Bah c'est une idée que je vais proposer mais à voir si c'est faisable. Mais c'est une bonne idée en effet.

hmg

25654 Messages

Grand Maître
07/05/2020 à 10:38

Bonjour,

exaxxion_alex a écrit :[quote:6d4fbd30c0="Picasso4All"]et t'as sondé le client pour passer en direct avec lui ?

Tu peux lui présenter une offre qu'il pourra difficilement refuser : petite baisse de ton TJM final + coupe du %age d'apport d'affaires
Bah c'est une idée que je vais proposer mais à voir si c'est faisable. Mais c'est une bonne idée en effet.[/quote]En expliquant au client la politique de la SSII qui revient à vous faire assumer seul la baisse.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

niouzz

287 Messages

impliqué
07/05/2020 à 12:20

Picasso4All a écrit :et t'as sondé le client pour passer en direct avec lui ?

Tu peux lui présenter une offre qu'il pourra difficilement refuser : petite baisse de ton TJM final + coupe du %age d'apport d'affaires
Tu n'as pas de clause de non concurrence dans ton contrat ?

exaxxion_alex

24 Messages

discret
07/05/2020 à 14:18

niouzz a écrit :[quote:4366d65ede="Picasso4All"]et t'as sondé le client pour passer en direct avec lui ?

Tu peux lui présenter une offre qu'il pourra difficilement refuser : petite baisse de ton TJM final + coupe du %age d'apport d'affaires
Tu n'as pas de clause de non concurrence dans ton contrat ?[/quote]

Si j'en ai une, c'est bien ce qui m’inquiète. Bon de tte façon aux dernieres nouvelles, il semblerait que l'ESN ne porte pas sur mois la baisse mais que ce serait globale. Et de plus, l'effort demandé, ne serai qu'une remise sur une facture globale (je ne sais pas si c'est par mois , je n'ai pas eu de détail) jusqu'à la fin de l'année, les tjm reviendrait à la normale à priori.

Merci pour vos retours.

Daubi

6 Messages

nouveau
07/05/2020 à 18:10

De mon côté le client à demander une petite baisse de 20€/j, pris à charge à 50/50 entre moi et l'ESN. Elle aurait pu aussi me demander le même pourcentage de prise en charge que ce qui est contractualisé (80% pour moi), mais on a fait ça intelligemment :)
Après, sauf si c'est stipulé dans le contrat, rien n'autorise une baisse de TJM de prestation.
Par exemple, avec mon ESN, c'est une décision prise conjointement. Mais je sais que d'autres freelance ont carrément refusé, car contractuellement non prévu. Après, ce sont sûrement des freelances qui ne reverront pas mon ESN à la fin de leur mission :lol:

Donc en soit... Tout est possible...

EDIT: je rajouterait que te faire prendre à charge la baisse de TJM n'est ni respectable, ni cohérente au regard de leur %. Donc propose leur quelque chose de plus cohérent... Pourquoi toi, devrais perdre dans la situation actuelle et pas eux? 50/50 dans une situation où on doit se serrer les coudes, ça me parait plus humain et respectable...

FLSEC

64 Messages

actif
07/05/2020 à 20:01

Pour moi tout ce qui est entre 50/50 et le ratio TJM net/marge ESN (par exemple 80/20 est convenable. C'est une question de négo. Par contre 100% pour le freelance c'est pas bon même si c'est que 10€.