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Les indép vont pouvoir débloquer leur épargne Madelin !

Retraite2030

166 Messages

impliqué
06/05/2020 à 09:47

B.Lemaire annonce que les indépendant vont pouvoir débloquer leur épargne du Madelin à titre exceptionnel afin de faire face à la crise du Coronavirus.

Rien n'est précisé si il y aura des conditions à respecter mais je vois là peut être l'occasion de récupérer ses fonds de ce fichu Madelin !

à suivre

Livz75

74 Messages

actif
06/05/2020 à 14:10

Excellent initiative Bruno ! :D

Livz75

74 Messages

actif
06/05/2020 à 14:25

Excellent initiative Bruno ! :D

Retraite2030

166 Messages

impliqué
06/05/2020 à 14:27

https://lechommerces.fr/les-independants-vont-pouvoir-debloquer-leur-epargne-retraite-madelin/

Après méfiance aux effets d'annonces….il faudra voir les conditions !

Freelance91

1202 Messages

Grand Maître
06/05/2020 à 15:04

C'est une bonne nouvelle pour ceux qui y ont cotisé, parce que ça reste quand même un dispositif à l'avenir incertain puisqu'on vous demande de cotiser sans savoir ce que vous allez toucher par la suite.

lalala13

109 Messages

très actif
26/05/2020 à 15:00

Bonjour,
Vous avez lu du nouveau à propos de cette brillante idée?
C'est maintenant qu'il faudrait pouvoir débloquer les fonds...

pas "Conseiller" ! (erreur à l'inscription) mais freelance Gérant majoritaire SARL / IS

CORDIA

534 Messages

impliqué
26/05/2020 à 15:03

Je surveille mais je vois rien sur internet….

Atchoum1989

111 Messages

très actif
26/05/2020 à 15:05

Perdu pas vu de news passer non plus qu'elle vienne de mon expert comptable ou autre sur ce sujet. C'est con, ça aurait pu être utile...

CORDIA

534 Messages

impliqué
26/05/2020 à 15:29

Olivier Bernard a écrit :Perdu pas vu de news passer non plus qu'elle vienne de mon expert comptable ou autre sur ce sujet. C'est con, ça aurait pu être utile...
Ce n'est pas parce qu'on voit rien aujourd'hui, que l'idée est abandonnée…..comme elle a été annoncé par Lemaire lui même, je ne vois pas à ce jour de raison que ce projet ne voit pas le jour.

https://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/coronavirus-les-independants-pourront-debloquer-leur-epargne-retraite-1199316

lalala13

109 Messages

très actif
26/05/2020 à 16:46

Je viens de trouver ça daté 19 mai
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b2968_proposition-loi
donc ça avance on dirait

Sauf que si ça va en compte courant, c'est zéro exonération fiscale si je comprends bien...

pas "Conseiller" ! (erreur à l'inscription) mais freelance Gérant majoritaire SARL / IS

CORDIA

534 Messages

impliqué
26/05/2020 à 17:26

[i:d7ab567e3a]À la situation exceptionnelle que nous connaissons du fait de la pandémie, il convient d’assouplir ce dispositif pour permettre aux chefs de petites et moyennes entreprises, aux artisans, aux libéraux de débloquer les liquidités placées dans un dispositif Madelin ou d’un PER individuel pour l’injecter dans leurs sociétés avant la cessation d’activité.
Cette mesure serait encadrée. Les fonds ainsi débloqués seraient affectés au compte courant de l’entreprise pour une durée ne pouvant être inférieure à 6 mois. Cette faculté prendrait fin le 31 décembre 2020. [/i:d7ab567e3a]

En synthèse quelqu'un pourrait traduire ?.....ca me semble pas si ouvert que ca

_lael

378 Messages

impliqué
26/05/2020 à 19:14

lalala13 a écrit :Je viens de trouver ça daté 19 mai
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b2968_proposition-loi
donc ça avance on dirait

Sauf que si ça va en compte courant, c'est zéro exonération fiscale si je comprends bien...
Il n'y a pas d'imposition fiscale ou même sociale sur les dépôts/retraits en compte courant d'associé si c'est la question.

Par contre tout cas de déblocage entraine l'imposition du madelin à l'IR.

CORDIA a écrit :En synthèse quelqu'un pourrait traduire ?.....ca me semble pas si ouvert que ca
De ce que je comprends ils ne font que rajouter un cas de déblocage.

Jusqu'à présent on avait des cas de déblocage comme :
- décès du conjoint
- invalidité
- cessation d'activité pour cause de liquidation judiciaire
- surendettement
- expiration droits chômage
Et d'autres cas un peu plus avantageux avec un PERin au lieu d'un Madelin.

Ils rajoutent :
- soutien à son entreprise via apport en compte courant d'associé d'une durée de 6mois minimum et dans la limite de 1 PASS (41136€)

Mais l'imposition lors du déblocage reste la même.
A savoir que les sommes débloquées rentreront dans l'assiette d'imposition de l’année de déblocage.
Et ce au même titre que si c'était un salaire/rémunération.


Edit: Après avoir lu la proposition de loi, il faut noter qu'ils fixent une limite de déblocage à 1 PASS soit 41136€.

CORDIA

534 Messages

impliqué
26/05/2020 à 19:50

imposition à l'IR…..si on est sur la tranche des 41%, ca fait très mal : 17 K€ sur les 41 k€ !!

lalala13

109 Messages

très actif
27/05/2020 à 09:50

Peut être baisser sa rémunération d'autant? (a forciori si C.A 2020 est plombé) du coup IR indolore
mais double peine coté prévoyance retraite :?

A suivre, ce n'est qu'une proposition de loi...

pas "Conseiller" ! (erreur à l'inscription) mais freelance Gérant majoritaire SARL / IS

hmg

25578 Messages

Grand Maître
27/05/2020 à 16:16

Bonjour,

Ne rêvez pas, il n’y aura pas d’effet d’aubaine.

Ils veulent tellement éviter que cela leur soit reproché qu’ils ont même limite l’aide pour les véhicules électriques aux personnes ayant des revenus ne pouvant pas se les payer. A voir : achat par la société.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

lalala13

109 Messages

très actif
10/06/2020 à 17:51

On n'est pas vraiment sur du 1 PASS là ... :roll:

https://www.capital.fr/votre-argent/epargne-retraite-jusqua-2-000-euros-de-deblocage-anticipe-pour-les-independants-1372250

[i:fb7bedc123] Les travailleurs non-salariés en difficulté financière devraient très prochainement pouvoir débloquer leur épargne retraite de manière exceptionnelle. Un dispositif temporaire, inclus dans la 3ème loi de finances rectificative pour 2020, doit leur permettre de retirer jusqu’à 2.000 euros .../... Le texte sera examiné à l’Assemblée nationale à partir du 29 juin puis au Sénat à compter du 15 juillet. [/i:fb7bedc123]

pas "Conseiller" ! (erreur à l'inscription) mais freelance Gérant majoritaire SARL / IS

CORDIA

534 Messages

impliqué
10/06/2020 à 18:17

lalala13 a écrit :On n'est pas vraiment sur du 1 PASS là ... :roll:

https://www.capital.fr/votre-argent/epargne-retraite-jusqua-2-000-euros-de-deblocage-anticipe-pour-les-independants-1372250

[i:52f87086f3] Les travailleurs non-salariés en difficulté financière devraient très prochainement pouvoir débloquer leur épargne retraite de manière exceptionnelle. Un dispositif temporaire, inclus dans la 3ème loi de finances rectificative pour 2020, doit leur permettre de retirer jusqu’à 2.000 euros .../... Le texte sera examiné à l’Assemblée nationale à partir du 29 juin puis au Sénat à compter du 15 juillet. [/i:52f87086f3]
:lol: :lol:

2.000 euros…...un bel effet d'annonce et au final une cacahuète.
Les lobby des assureurs sont passés par là !

Freelance91

1202 Messages

Grand Maître
10/06/2020 à 18:20

Ils ne veulent pas faire exploser la belle pyramide de Ponzi :lol:

hmg

25578 Messages

Grand Maître
10/06/2020 à 23:51

Bonjour,

Freelance91 a écrit :Ils ne veulent pas faire exploser la belle pyramide de Ponzi :lol:
Et moi qui croyait que vous ne vouliez plus que l’on parle de Ponzi ?

Ça ne marche que si c’est vous ?

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Freelance91

1202 Messages

Grand Maître
11/06/2020 à 08:19

hmg a écrit :Bonjour,
Freelance91 a écrit :Ils ne veulent pas faire exploser la belle pyramide de Ponzi :lol:
Et moi qui croyait que vous ne vouliez plus que l’on parle de Ponzi ?

Ça ne marche que si c’est vous ?
Je parle de Ponzi quand le sujet parle de retraite par répartition, pas quand ça parle de mutuelle ou d'impôts sinon c'est hors sujet.

Bizarre que vous n'ayez pas invoqué les états-unis qui n'ont pas ce super système de retraite Madelin, parce que ce pays vous inspire tellement dans plein de sujets ! :lol:

_lael

378 Messages

impliqué
11/06/2020 à 09:05

C'est peut-être passé de 1PASS à 2000€ mais au moins ces 2000€ seront net d'impôts.

Alors qu'auparavant il aurait fallu réintégrer ce qu'on sortait en 2020 dans nos revenus déclarés en 2020 (fonctionnement normal d'un retrait d'un Madelin / PER).
Ce qui aurait piqué d'un point de vue impôts.

Ils ont dû viser un juste milieu au final : Déblocage moins important mais net d'impôts.

Atchoum1989

111 Messages

très actif
11/06/2020 à 09:32

_lael a écrit :C'est peut-être passé de 1PASS à 2000€ mais au moins ces 2000€ seront net d'impôts.

Alors qu'auparavant il aurait fallu réintégrer ce qu'on sortait en 2020 dans nos revenus déclarés en 2020 (fonctionnement normal d'un retrait d'un Madelin / PER).
Ce qui aurait piqué d'un point de vue impôts.

Ils ont dû viser un juste milieu au final : Déblocage moins important mais net d'impôts.
Les assureurs ont fait leur taf pour limiter le déblocage au final... Rien de très étonnant, on sait que l'on doit toujours se démerder par nous mêmes, c'ets juste comme d'habitude au final. C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel

CORDIA

534 Messages

impliqué
11/06/2020 à 09:50

Atchoum1989 a écrit :[quote:f9d8f66fa8="_lael"]C'est peut-être passé de 1PASS à 2000€ mais au moins ces 2000€ seront net d'impôts.

Alors qu'auparavant il aurait fallu réintégrer ce qu'on sortait en 2020 dans nos revenus déclarés en 2020 (fonctionnement normal d'un retrait d'un Madelin / PER).
Ce qui aurait piqué d'un point de vue impôts.

Ils ont dû viser un juste milieu au final : Déblocage moins important mais net d'impôts.
Les assureurs ont fait leur taf pour limiter le déblocage au final... Rien de très étonnant, on sait que l'on doit toujours se démerder par nous mêmes, c'ets juste comme d'habitude au final. C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel[/quote]

Vous vouliez un fond de solidarité à 15.000 € ? hallucinant

Atchoum1989

111 Messages

très actif
11/06/2020 à 09:57

CORDIA a écrit :
Vous vouliez un fond de solidarité à 15.000 € ? hallucinant
Comment tu fais Cordia pour être constamment à coté de la plaque et faire dire aux gens des trucs qu'ils n'ont jamais dit. C'est à la fois particulièrement malhonete intellectuellement et en parallèle très fort de troller à ce point... vraiment très très fort.

T'es systématiquement faux, des fois suffirait de t'abstenir.

CORDIA

534 Messages

impliqué
11/06/2020 à 10:00

Alors tes propos mérite une explication

[i:4623fb3773]C'est aussi risible que le fond de solidarité à 1500 boules quand tu fais en temps normal 20K HT de CA mensuel[/i:4623fb3773]

Veux tu bien préciser ?