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Salaires en Suisse

BSF_YASSINE

21 Messages

discret
19/05/2020 à 13:44

Bonjour ,

Pour un profil développeur Java confirmé avec 7 ans d'expériences J'ai eux 3
propositions :
1- Travailler en suisse en CDI en tant que frontalier (vivre en France et travailler en suisse) avec un salaire de 100K franc suisse
2 - Travailler à Paris CDI avec un salaire de 60K
3 - Freelance avec TJM de 450 à paris

Quelle est la plus intéressante au niveau rémunération ?
c'est quoi l'équivalent de 100K franc suisse en France en prenant en compte la vie très chère en suisse ?

cifer

162 Messages

impliqué
19/05/2020 à 14:30

BSF_YASSINE a écrit :Bonjour ,

Pour un profil développeur Java confirmé avec 7 ans d'expériences J'ai eux 3
propositions :
1- Travailler en suisse en CDI en tant que frontalier (vivre en France et travailler en suisse) avec un salaire de 100K franc suisse
2 - Travailler à Paris CDI avec un salaire de 60K
3 - Freelance avec TJM de 450 à paris

Quelle est la plus intéressante au niveau rémunération ?
c'est quoi l'équivalent de 100K franc suisse en France en prenant en compte la vie très chère en suisse ?
Si vous vivez en France.... vous payez la vie au tarif français.
100k suisse sans hésiter..

PS: un TJ de 450€ ça parait faible (même par rapport au 60k€ en CDI)

Pragmateek

1214 Messages

Grand Maître
19/05/2020 à 16:53

Bonjour,

Je fais les calculs dans le pire des cas où vous êtes célibataire sans enfant.

BSF_YASSINE a écrit :1- Travailler en suisse en CDI en tant que frontalier (vivre en France et travailler en suisse) avec un salaire de 100K franc suisse
Je ne connais pas le montant des CS et les règles d'imposition mais si c'est aligné sur la France : 100KCHF = 94K€ brut => ~72K€ net => ~56K€ de PA.
De plus ça ne me semble pas fou pour la Suisse, j'avais plutôt en tête du 120KCHF, mais sans doute une entreprise qui arbitre, donc il y a un potentiel de hausse à moyen terme une fois que vous aurez posé le pied sur ce marché.
Donc à vue de pif c'est largement la meilleure propal', c'est fromage ET dessert : la tranquillité du salariat ET la rémunération de l'indépendance. 8)
BSF_YASSINE a écrit :2 - Travailler à Paris CDI avec un salaire de 60K
60K€ brut => ~46K€ net => ~38K€ de PA.
BSF_YASSINE a écrit :3 - Freelance avec TJM de 450 à paris
450€ sur +220J = 100K€ de CA => ~90K€ disponible/brut => ~60K€ net => ~48K€ de PA.
La règle empirique est que votre brut devient votre net, mais comme l'IRPP vient grignoter (façon de parler car là c'est plus proche du requin blanc qui gobe la tête d'un baleineau :mrgreen:) 30% au final l'écart de PA est réduit.

Sachant que selon le client et votre arbitrage travail/temps libre vous pourrez travailler 10% de plus mais ça ne sera plus comparable avec un salarié qui a des temps de repos imposés.

À moins que j'ai raté un gros truc vous n'avez plus qu'à prendre votre billet Lyria. :)

Atchoum1989

111 Messages

très actif
19/05/2020 à 16:58

Après il faut aussi prendre en compte que le CDI en Suisse n'est pas le CDI en France, il est beaucoup moins protecteur et tu as aussi le risque en question dans les 100K. Les mecs hésiteront pas à te foutre dehors s'ils estiment que tu n'apportes pas ce qui est attendu.

A 450 de TJM pour 7 ans d'XP tu es sur un tjm bas.

mixomatose

7210 Messages

Grand Maître
19/05/2020 à 16:59

cifer a écrit : Si vous vivez en France.... vous payez la vie au tarif français.
100k suisse sans hésiter..
En zone frontalière de la Suisse, les prix sont plus élevés que dans le reste de la France, à mi-chemin entre les prix parisiens et la province.
Côté Suisse, ce sont les prix parisiens++.

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htnfr

789 Messages

impliqué
19/05/2020 à 17:09

J'ai ce genre de proposition quand j'avais mon TJ à 450. Je préfère largement rester en France car je pense avoir un meilleure qualité de vie. (100K€ CA vs 120K franc suisse salaire brut mais tout est plus cher + il faut tout payer ). Après, je suis en province, pas en IdF.

Sinon, quelqu'un m'a expliqué en Suisse, 120K franc suisse salaire est équivalent à 650 franc suisse en TJ, donc ... pas beaucoup plus par rapport à la France.

architecteIT

176 Messages

impliqué
19/05/2020 à 17:16

Je pense que tu as mal négocié ton contrat en freelance. J'ai fait deux missions en Suisse, et là bas, il ne faut surtout pas négocier un TJM, SURTOUT PAS!!!
Il faut que tu négocies un PACKAGE GLOBAL mensuel (où tu intègres ta prestation mensuelle, tes charges de logement, de déplacement, frais de bouches, etc), cela ne les choque pas.
Du coup le montant du package est 4 fois plus élevé.
Par contre si tu leur parles de TJM, tu peux être sûr qu'ils vont avoir les yeux qui brillent, car cela leur coutera beaucoup moins cher.
En terme de délai de paiement, ils sont relativement bon, ils m'ont payé à réception de la facture, rien à voir avec les sociétés en France.

Pragmateek

1214 Messages

Grand Maître
19/05/2020 à 17:34

htnfr a écrit :J'ai ce genre de proposition quand j'avais mon TJ à 450. Je préfère largement rester en France car je pense avoir un meilleure qualité de vie...
je suis en province, pas en IdF
Tu m'étonnes ! :D
450 en province avec des prix de l'immobilier 2 à 3x inférieur, du frais de qualité sans se ruiner chez Naturalia ou le primeur qui roule en Ferrari, c'est top.
C'est comme comparer un smicard en IDF et en province (en général), c'est le jour et la nuit. (ou plutôt l'inverse :mrgreen:)

SeoExpert

282 Messages

impliqué
19/05/2020 à 18:12

Résidence fiscale ?

BSF_YASSINE

21 Messages

discret
19/05/2020 à 19:42

Quelle est la fourchette de TJM raisonable pour ce type de profile (Développeur Java 7 ans d'expériences ) .
Est ce que 500 euros en région parisienne semble correcte ?

BSF_YASSINE

21 Messages

discret
19/05/2020 à 19:42

SeoExpert a écrit :Résidence fiscale ?
France

Pragmateek

1214 Messages

Grand Maître
19/05/2020 à 19:58

BSF_YASSINE a écrit :Quelle est la fourchette de TJM raisonable pour ce type de profile (Développeur Java 7 ans d'expériences ) .
Est ce que 500 euros en région parisienne semble correcte ?
Je connais peu le marché Java, mais sur .NET que j'imagine assez similaire, pour 7 ans on pouvait viser un TJM client de 550 avant crise.
Après malheureusement tout dépend de la voracité de votre intermédiaire : s'il fait partie des intermédiaires que je qualifie de "fair" il vous prendra environ 10% s'il vous a trouvé la mission et 5% si vous êtes apporteur (=> TJM freelance de 495/520-25) ; mais si vous tombez sur un requin sans scrupule qui se gave à 20% votre TJM tombe à 440 !
C'est tout simplement énorme, autant pour un salarié il y a l'excuse de la sécurité de l'emploi pendant les inter-contrats, autant là c'est 25K€/an presque sans risque ! :x

SeoExpert

282 Messages

impliqué
19/05/2020 à 20:55

Résidence FR -> plus avantageux de travailler en Suisse en tant que frontalier.

Bien mieux niveau confort de vie que Paris mais c'est une question de goût.

L'ambiance Suisse est particulière (diminuer la vitamine C et la caféine).

Softdata

41 Messages

actif
21/05/2020 à 14:50

SeoExpert a écrit :Résidence FR -> plus avantageux de travailler en Suisse en tant que frontalier.

Bien mieux niveau confort de vie que Paris mais c'est une question de goût.

L'ambiance Suisse est particulière (diminuer la vitamine C et la caféine).
Merci pour ces retours concernant la Suisse.
Je m'intéresse à cette possibilité. Aussi, puis-je savoir pourquoi avoir quitté cette Eldorado ? Et si vous ensisageriez d'y retourner et à quelles conditions ?
Merci

BSF_YASSINE

21 Messages

discret
21/05/2020 à 15:06

Ce qu'il faut savoir que en Suisse on a moins de protection sociale qu'en France , les mutuelles sont à la charge du salarié et c'est très cher (dans les 300 euros par mois ) , la santé est cher en général en Suisse . les transport en commun , le logement ..; voila il faut prendre tout ca en considération , mais la qualité de vie est bien meilleure en Suisse qu'en France

SeoExpert

282 Messages

impliqué
21/05/2020 à 15:19

@Softdata : en qualité de petit suisse, je suis un cas particulier. Donc pas certain que l'on puisse prendre mon cas en exemple lorsque l'on est français.

Softdata

41 Messages

actif
21/05/2020 à 15:23

SeoExpert a écrit :Résidence FR -> plus avantageux de travailler en Suisse en tant que frontalier.

Bien mieux niveau confort de vie que Paris mais c'est une question de goût.

L'ambiance Suisse est particulière (diminuer la vitamine C et la caféine).
Merci pour ces retours concernant la Suisse.
Je m'intéresse à cette possibilité. Aussi, puis-je savoir pourquoi avoir quitté cette Eldorado ? Et si vous ensisageriez d'y retourner et à quelles conditions ?
Merci

SeoExpert

282 Messages

impliqué
21/05/2020 à 15:27

Je pourrais y retourner temporairement pour travailler mais jamais y vivre, malgré la beauté du cadre car les mentalités ne me correspondent pas du tout.

BSF_YASSINE

21 Messages

discret
21/05/2020 à 16:11

Oui effectivement , on m'a dit laba les gens sont individualiste , genre y a pas d'affection , pas de serrage de main au boulot ... une mentalité américaine quoi

mixomatose

7210 Messages

Grand Maître
21/05/2020 à 16:36

BSF_YASSINE a écrit :Oui effectivement , on m'a dit laba les gens sont individualiste , genre y a pas d'affection , pas de serrage de main au boulot ... une mentalité américaine quoi
Non, ce n'est pas ça. Ce sont des gens qui estiment que chacun a des droit à la hauteur de son travail. Cela prend du temps pour se faire accepter, mais ce sont des gens très chaleureux une fois que l'on est intégré.

Donc, je ne vais pas payer des cotisation pour des congés maternité au delà du strict nécessaire. Et pas d'allocations familiales. Et tant pis pour ceux qui veulent des familles nombreuses, ce n'est pas à la collectivité de payer pour eux.

calculette de charges sociales TNS indépendant en ligne, comparateur simulateur Autoentrepreneur EI EURL
http://www.entrepriseindividuelle.info/Calc_CharSoc.php

Softdata

41 Messages

actif
22/05/2020 à 10:58

SeoExpert a écrit :Je pourrais y retourner temporairement pour travailler mais jamais y vivre, malgré la beauté du cadre car les mentalités ne me correspondent pas du tout.
Merci pour vos retours :o