100 % FREELANCE 100 % IT
100 % FREELANCE 100 % IT
 

Portage salarial avec des FRAIS DE GESTION FIXES

bibracl

7 Messages

nouveau
26/05/2020 à 12:54

Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi les frais de gestion appliqués par les sociétés de portage salarial ( 5 à 12 % ) sont en fonction de votre chiffre d’affaires alors que,les tâches associées au traitement de votre dossier sont toujours les mêmes ? Moi oui, je me suis souvent posé cette question ! En effet quand j’étais en portage je ressentais une vraie frustration d’être dans l’obligation de donner une partie de mon chiffre d’affaire à un fournisseur de service . j’avais l’impression d’inverser les rôles . Je ne donnais pas un pourcentage de mon chiffre d’affaires à mon comptable ou à mon avocat donc pourquoi devais-je le faire pour une société de portage ? Alors j’ai cherché une société qui propose une prestation avec des frais de gestion fixes qui dépendent, non pas de mon chiffre d’affaires, mais du niveau de service que je souhaite avoir. J'en ai trouvé une XXXX (edit modération). je vous conseille fortement d’aller découvrir cette boite et leurs offres .Vous pourrez discuter avec eux en ligne ou les appeler . Ils vous accompagneront pour choisir l'offre qui correspond le mieux à votre profil .

SeoExpert

282 Messages

impliqué
26/05/2020 à 19:26

Pub sans vergogne. Totalement ratée.

bibracl

7 Messages

nouveau
26/05/2020 à 19:57

Evidement que c'est de la pub ! j'ai trouvé ce service intéressant donc j'en parle . Apres à chacun de voir midi à sa porte .

cifer

167 Messages

impliqué
26/05/2020 à 20:25

bibracl a écrit :Evidement que c'est de la pub ! j'ai trouvé ce service intéressant donc j'en parle . Apres à chacun de voir midi à sa porte .
Vous avez trouvé le service intéressant, du coup vous avez créer un compte sur le forum pour partager le bon pan ?

Vous êtes sûrement un des membres de la société surtout

Par ailleurs le site est vraiment ... old School, pas tres vendeur

bibracl

7 Messages

nouveau
26/05/2020 à 20:30

Je suis sur freelance info depuis 2015. J'ai été parmis les premiers à m'inscrire sur ce site. Et oui j'utilise ce service de portage et maintenant j'accompagne cette société irlandaise dans le cadre de son implémentation en France.

SeoExpert

282 Messages

impliqué
26/05/2020 à 20:31

cifer a écrit :...old School, pas tres vendeur
@cifer
Par curiosité professionnelle : quels sont les points négatifs du site selon vous ? Pourquoi est-ce old school?

SeoExpert

282 Messages

impliqué
26/05/2020 à 20:37

bibracl a écrit :Je suis sur freelance info depuis 2015. J'ai été parmis les premiers à m'inscrire sur ce site. Et oui j'utilise ce service de portage et maintenant j'accompagne cette société irlandaise dans le cadre de son implémentation en France.
@bibracl : d'accord mais franchement, 3 messages uniquement et les 3 dédiés à cette pub, c'est maladroit :(

bibracl

7 Messages

nouveau
26/05/2020 à 21:13

Oui en effet je ne suis pas un acharné des forums . Pas vraiment fan à la base en fait . Mais j'ai trouvé pertinent d'en parlé ici et de créer un nouveau pour ne pas être perdu sous une pile de messages . Pour les 3 messages je ne comprend pas trop votre remarque . Je n'ai édité qu'un seul message initial ( c'est mon premier sur ce forum d'ailleurs ) les autres étant des réponses aux questions et aux remarques .
Au-delà de cela l'objectif est aussi de donner votre avis sur ce type d'offre de portage

Freelance91

1224 Messages

Grand Maître
26/05/2020 à 22:40

Ce site semble être tout simplement une arnaque : il n'y a aucune mention légale, aucun SIRET, aucune adresse ...

On a donc une société fantôme, qui a son site internet avec un whois masqué, qui fait de la pub par spam et qui dit faire du portage salarial, tout en étant basée en .... Irlande !


EDIT MODERATION est une marque de LBSH company basée à Dublin
https://whois.domaintools.com/alphaportage.com
Registry Registrant ID:
Registrant Name: WhoisGuard Protected
Registrant Organization: WhoisGuard, Inc.
Registrant Street: P.O. Box 0823-03411
Registrant City: Panama
Registrant State/Province: Panama
Registrant Postal Code:
Registrant Country: PA

bibracl

7 Messages

nouveau
26/05/2020 à 22:55

Je vois que le niveau est lége les gars. Vous avez le jugement facile. On est sur un service de portage pas du dropshiping les gars. Il faut être sérieux. L'Irlande est l'un des pays les plus accueillant pour les startup européennes. Et pour finir voilà le siret 88328188300016. Donc ceux qui sont intéressés envoyer leur un message et discuter avec eux de votre projet. Pour les autres c'est pas grave. On préfère bosser avec des gens positifs et prêt à participer à cette nouvelle aventure.

Freelance91

1224 Messages

Grand Maître
26/05/2020 à 23:26

Et pourquoi est ce qu'il n'y a aucune mention légale sur le site ? et que votre whois est anonyme ?

Ne me dites pas que vous faites dans le portage salarial exotique voire offshore et/ou illégal ? :lol:

SeoExpert

282 Messages

impliqué
27/05/2020 à 00:29

Mentions légales obligatoires. WhoIs aucune importance. Faut pas non plus exagérer.

bibracl

7 Messages

nouveau
27/05/2020 à 02:05

Oui en effet les mentions légales sont obligatoires . Mais l’attribution du siret a été longue à cause du confinement donc pas de siret pas de mention légales . Mais une mise à jour du site est prévue cette semaine pour resoudre ce probleme .
Pour l’autre point , vous devez savoir que depuis 3 -4 ans les sociétés proposant du portage salarial sont dans le collimateur de l’ursaff et du fisc donc elles doivent montrer pattes blanches . Il faut oublier définitivement d’essayer d’arnaquer le système .
Alpha portage a mis en place tous les outils pour respecter toutes les règles de l’administration Françaises .
Je ne peux pas vous citer tout ce qu’ils ont mis en oeuvre mais 2 ex :
1 -Les contrats , fiche de paye ect .. sont validés , édités et envoyés par l’ursaff (CNFE)
2-Ils ont investi dans une sorte ERP qui centralise toutes les transactions mais surtout les notes de frais, les remboursements de frais pro ainsi que les justificatifs associés. Chaque indépendant a son accès et peut scanner ces justificatifs et se faire rembourser ces frais pro -> En cas de contrôle tout est suivi et justifié

hmg

25659 Messages

Grand Maître
27/05/2020 à 03:38

Bonjour,

Euh...

J’ai déjà vu plus crédible. Je vais aborder des points non cités plus haut pour ne pas faire trop redite...

1/ Vous avez trouvé cette société de portage en 2015 (C’est une carrière que je trouve un peu longue en portage). Elle a son siret en 2020.

2/ Vous dites que l’attribution du siret a été retardé par le covid19. Et bien, je ne savais pas qu’il circulait depuis 2015. Vous nous l’apprenez...

3/ Vous savez beaucoup de choses sur cette entreprise pour quelqu’un qui n’est pas impliqué dans sa direction. Et si vous n’êtes que porté, rappelez vous que pour une société de portage, le client ce n’est pas le client final. Le client c’est vous. La société de portage va donc tout mettre en œuvre pour tout vous faire accepter. Mais de là à reprendre leur discours pour en faire la pub...

4/ Ok, cette société mets tout en œuvre pour respecter les lois françaises et est en cours de régularisation de ses pratiques actuellement. Cela veut donc dire :
- qu’elle n’est pas à jour
- qu’elle ne l’était pas de 2015 à aujourd’hui depuis que vous êtes en contrat avec elle (Une partie n’est pas prescrite pour les contrôles).
- qu’elle est donc plus risquée que d’autres sociétés de portage en France.
- que cela ne la gênait pas de ne pas respecter les règles en France avant. Et qu’elle ne régularise que parce qu’il y a plus de contrôles.

5/ Euh...
Quels avantages présentent cette société par rapport aux 500 autres qui ont fait leur pub sur les forums ?
Vous croyez être le premier à être venu vanter une société de portage ?

Que cela soit commercial ou innocent : vous êtes conscient que c’est une pub et que c’est contraire à la netiquette de la plupart des forums.

Par contre, comme vu ci-dessus et dans les autres posts sur le fil, je ne pense pas que votre communication soit bonne. Une pub doit être un peu mieux maîtrisée.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

bibracl

7 Messages

nouveau
27/05/2020 à 07:57

Voilà pourquoi je n'aime pas les forums . Je pensais en venant ici avoir un meilleur niveau. Une stratégie de publicité payante est en cours par ailleurs .donc en donnant l'info ici c'était juste pour dire que ce concept existe et est disponible en France et en Europe et je le trouve plutôt juste pour les indépendants. Donc ceux qui sont intéressés :welcome c'est tout.sinon pour les autres ce n'est pas grave. Si vous êtes satisfait par vos services actuels garder les . 2015 est ma date d'inscription personnelle sur freelance info. Il suffit juste de taper le nom de la société ou le siret pour avoir les dates de création mr l'expert comptable. :?

Freelance91

1224 Messages

Grand Maître
27/05/2020 à 13:18

Dommage qu'on vous casse votre business tout pourri :D

Tooltoteam

36 Messages

actif
27/05/2020 à 13:38

salut,

certains trouvent que c'est de la pub ? oui visiblement ça en est ... mais contrairement à d'autres, elle reste soft et cool tranquille.

concernant votre concept, il n'est pas entièrement nouveau, et existe déja en partie en france.
déjà en partie car je connais une société de portage appliquant un système se rapprochant du votre. c'est à dir que eux c'est un % (comme les autres) et montant plafonné. leur plafond correspond sensiblement à votre offre "prenium". par contre il propose certains services que vous ne prenez apparemment pas en charge (je dis bien apparemment).

après concernant le respect des règles de l'art, il vous faudrait déjà respecter certaines clauses de la convention collective, que je vous invite à lire ou relire (votre offre basic me semble pas claire sur certains points vis à vis de la cc, comme précédemment je dis bien il me semble).

mais globalement je trouve votre approche très intéressante.


bonne chance et prospérité.

ré édit :
ne soit pas trop dur avec mr l'expert comptable.
certes il est parfois un peu abrupt et aussi un peu obtus
(faut pas mal le prendre mr l'expert comptable hein)
mais il est bien plus souvent porteur de très bons conseils et de très bons éclairages, avec des explications simples et explicites
(il faut le reconnaître et rendre à mr l'expert comptable ce qui est à mr l'expert comptable)

SeoExpert

282 Messages

impliqué
27/05/2020 à 13:59

@Freelance91 : un peu agressif tout de même, non ?

Tooltoteam

36 Messages

actif
27/05/2020 à 14:04

on a tous notre petit caractère non?

Olivier_M

1345 Messages

Grand Maître
27/05/2020 à 14:18

Je rejoins assez largement les avis émis par les autres intervenants.

Sur le fond, je trouve intéressant qu'il y ait une offre de ce type (coût fixe et connu d'avance) dans le paysage.
Sur la forme, le site fait vraiment cheap. On imagine sans peine (et probablement à tort !) que la société se résume en fait à une ou deux personnes, qui ont aussi monté le site "à la main". Le fait que la société soit basée à l'étranger est un "No Way" immédiat pour tout ceux qui ont ne serait-ce qu'une vague idée des problèmes que cela génère parfois (fraude à la TVA, impossibilité de faire valoir son point de vue en cas de litige commercial, sans parler de ce qui arrive lorsque le dirigeant part avec la caisse). Il ne s'agit bien sur pas de dire que toutes les sociétés étrangères sont malhonnêtes, mais simplement que faire dépendre sa rémunération d'un intermédiaire basé à l'étranger doit être analysé comme un risque supplémentaire.
Pour info, le SIRET 883 281 883 00016 est inconnu du registre du commerce français et indique que la société Dublinoise a été créée il y 12 jours.

SeoExpert

282 Messages

impliqué
27/05/2020 à 14:30

J'aimerais une liste des choses qui déplaisent à plusieurs sur ce site... qu'auriez-vous aimé voir, qu'est-ce qui vous gêne ? Merci.

Olivier_M

1345 Messages

Grand Maître
27/05/2020 à 15:16

SeoExpert a écrit :J'aimerais une liste des choses qui déplaisent à plusieurs sur ce site... qu'auriez-vous aimé voir, qu'est-ce qui vous gêne ? Merci.
OK. Sur la forme :

En premier lieu, l'intégration bien peu professionnelle des contenus externes : le logo qui donne l'impression d'être un jpeg d'avant les années 2000, le portrait atrocement détouré qui figure sur la page "qui sommes-nous ?" (désolé, mais là, c'est vraiment du boulot de sagouin, et le crédit photo est aussi manquant), la vidéo sur la page "le portage salarial selon alpha", qui est un lien Youtube (du coup, sur cette vidéo, et donc sur la page d'Alpha, Youtube me recommande d'autres vidéos plus ou moins personnalisées. Dans mon cas, Youtube me demande si après avoir vu cette petite vidéo Alpha, je ne serais pas intéressé par un sketch de Coluche ou un tuto sur la construction d'une piscine).

En second lieu les nombreuses tournures de phrase maladroites, les fautes d'orthographe et coquilles typographiques.

Sur les blocs qui apparaissent au fur et à mesure du défilement de la page, ou du bandeau de menu qui change de taille, je trouve que c'est passé de mode (depuis un moment), mais bon, c'est avant tout une histoire de préférence personnelle. Par contre, la charte graphique qui diffère totalement d'une page à l'autre : mauvais point. Par ailleurs, la page de mentions légales ne défile pas jusqu'au bout, et les marges de la page "qui sommes nous?" sont inadéquates, du moins sur mon browser.

La page d'accueil par contre est bien : sobre, claire, et tous les éléments importants sont immédiatement mis en avant.

Sur le fond :

La modalité de paiement indiquée, à réception du paiement par le client final, est a priori interdite depuis 2015. La société de portage, qu'elle le veuille ou non, doit assumer une partie du risque d'impayé. Alors quand je vois par ailleurs que celle-ci dispose d'un capital social de 5.000 euros...

Le directeur de la publication est une autre société, également très récente, basée à Edinburgh, dont les associés sont basés aux Seychelles et à l'île Maurice. Sans commentaire.

On me propose de m'inscrire et de payer tout de suite 45 euros, mais rien quant à la solution de paiement utilisée.

PS : du coup, après cette revue détaillée, j'ai un avis beaucoup plus tranché sur cette société de portage.

Jean.L

74 Messages

actif
27/05/2020 à 16:01

SeoExpert a écrit :J'aimerais une liste des choses qui déplaisent à plusieurs sur ce site... qu'auriez-vous aimé voir, qu'est-ce qui vous gêne ? Merci.
Bonjour,

Pour ma part sans rentrer dans le détail de l'esthétique :

- Le siret n'est pas français

- Le fait que la société soit basée à l'étranger est un frein. A part travailler avec un grand nom c'est un risque en cas de litige.

- On ne sait pas si la société est déclarée à la Direccte (c'est une obligation)

- Possède-t-elle la Garantie financière obligatoire? La RC Pro? Aucune mention...

- Concernant l'offre, je n'y vois rien de révolutionnaire : les frais fixes de gestion sont à peu près les mêmes que celles des sociétés de portage low cost pour un TJM dans la moyenne tout en sachant qu'il n'y a pas d'avance de salaire.

- Je ne vois pas mathématiquement comment on peut avoir +20% de revenus net si on suit la réglementation française, c'est pas des frais de gestion bas qui permettraient ce gain...

- Le plus important quand on travaille avec une société de portage c'est la confiance, et là pour l'instant le site ne l'inspire pas. Je ne veux pas juger, c'est le début de leur aventure, il faut peut-être attendre voir comment ça va évoluer...

- Je n'ai rien contre la pub en général, quand on a un projet il faut bien se faire connaitre à un moment. Mais il y a des espaces pour cela et un forum de qualité comme celui-ci ne l'est pas. Si on a profité de ce forum pour glaner de précieuses informations dans sa vie de freelance, la première chose à faire avant de faire de la publicité serait d'enrichir ce forum en répondant aux nouvelles questions et en participant à la communauté.

hmg

25659 Messages

Grand Maître
27/05/2020 à 16:31

Bonjour,

bibracl a écrit :Voilà pourquoi je n'aime pas les forums . Je pensais en venant ici avoir un meilleur niveau. Une stratégie de publicité payante est en cours par ailleurs .donc en donnant l'info ici c'était juste pour dire que ce concept existe et est disponible en France et en Europe et je le trouve plutôt juste pour les indépendants. Donc ceux qui sont intéressés :welcome c'est tout.sinon pour les autres ce n'est pas grave. Si vous êtes satisfait par vos services actuels garder les . 2015 est ma date d'inscription personnelle sur freelance info. Il suffit juste de taper le nom de la société ou le siret pour avoir les dates de création mr l'expert comptable. :?
Vous serez surpris, mais j’ai bien fait la recherche.

Recherche qui renvoi comme indiqué par un autre intervenant à un établissement créé le 15/05/2020.

2015 serait donc votre inscription sur freelance-info.fr. Par contre dans ce cas, je ne comprend pas votre remarque sur « une des premiers à m’inscrire sur le site ». En effet, je suis parmi les 10 premiers inscrit des forums. Mais ce n’était pas il y a 5 ans. C’était il y a plus de 15.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

SeoExpert

282 Messages

impliqué
27/05/2020 à 16:41

Excellent, merci pour ces remarques, je vais essayer de tout prendre en compte pour de futurs projets !