cotisations complementaires de retraite deductibiles madelin

Bonjour,
Existent -il des cotisations complementaires de retraite deductibiles madelin.
Question d'augmenter sa retraite à moindre coût

Bonjour,

Voyez avec un courtier.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Question d'augmenter sa retraite à moindre coût

Bonjour,

OscillationForcée a écrit :

Question d'augmenter sa retraite à moindre coût

Votre profil étant récent je me permets d'intervenir. Le consensus sur ce madelin est me semble-t-il très défavorable sur ce forum et ce pour un motif assez simple : si le madelin permet de constituer une charge supplémentaire , sa rentabilité in-fine est inconnue voire hypothétique.

Si votre motivation est de "faire des charges", vous vous trompez de combat et il faut remettre en cause la charge en question.

PS : Il est préférable de constituer un patrimoine dont on peut profiter éventuellement avant la retraite, tirer des dividendes ou loyers, et léguer à sa progéniture au bon moment (de son vivant), plutôt que de verser à fonds perdus car ne vous faites pas d'illusions : un Ponzi est un Ponzi, quels que soient les artifices pour le rendre présentable. Simple avis, à défaut d'un sondage.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Membre-144591 a écrit : Question d'augmenter sa retraite à moindre coût

Bonjour,

Freelance91 a écrit :Il vaut mieux investir son argent maintenant dans quelque chose qu'on maitrise ( immobilier, SCPI, bourse ... )

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Pensez vous réellement que si demain là régime de retraite fait faillite, votre immobilier et vos placements vaudront quelque chose ?

Bonjour,

Vous voyez le verre à moitié plein. Uniquement les éléments qui pourraient faire monter le prix.

Mais pourquoi j'achèterai 4 fois le prix votre bien, alors que votre voisine de 90 ans proposera le sien en viager pas cher pour financer son epadh ? Bien qu'elle aurait gardé en pied à terre si elle avait continué à toucher sa retraite.

si 10 à 15 millions de personnes les plus aisées (revenus des retraités supérieurs aux revenus des actifs) n'ont plus de revenus, l'immobilier ne va pas augmenter. Il y aura trop d'offres sur le marché. chute du secteur bâtiment, puis chute du secteur marchand, fin des résidences secondaires, fin des "pieds à terre"...

Ce que l'on risque de perdre, c'est un rendement de retraite. Ce n'est pas une pyramide de Ponzy qui repose sur un sable mouvant.

A mon sens, il y a autant de risques dans le mobilier, le foncier, les oeuvres d'arts que dans le régime de retraite. Il faut juste ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.

Or, beaucoup trop d'indépendants ont des logiques d'absence de rémunération. Cela conduit à ne pas cotiser à la retraite. Or, si l'investissement fait capote, ils n'auront pas de voie de secours.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

hmg a écrit : Pensez vous réellement que si demain là régime de retraite fait faillite, votre immobilier et vos placements vaudront quelque chose ?

hmg a écrit : Mais pourquoi j'achèterai 4 fois le prix votre bien, alors que votre voisine de 90 ans proposera le sien en viager pas cher pour financer son epadh ? Bien qu'elle aurait gardé en pied à terre si elle avait continué à toucher sa retraite.

hmg a écrit : si 10 à 15 millions de personnes les plus aisées (revenus des retraités supérieurs aux revenus des actifs) n'ont plus de revenus, l'immobilier ne va pas augmenter. Il y aura trop d'offres sur le marché. chute du secteur bâtiment, puis chute du secteur marchand, fin des résidences secondaires, fin des "pieds à terre"...

hmg a écrit : Ce que l'on risque de perdre, c'est un rendement de retraite. Ce n'est pas une pyramide de [b:e388a1500d]Ponzy[/b:e388a1500d] qui repose sur un sable mouvant.

hmg a écrit : A mon sens, il y a autant de risques dans le mobilier, le foncier, les oeuvres d'arts que dans le régime de retraite. Il faut juste ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.

hmg a écrit : Or, beaucoup trop d'indépendants ont des logiques d'absence de rémunération. Cela conduit à ne pas cotiser à la retraite. Or, si l'investissement fait capote, ils n'auront pas de voie de secours.

Mais qui ici a répondu à la question posée par Membre-144591 ???

ça devient saoulant ces disputes qui polluent tout sujet évoquant la retraite

Ouvrez un sujet dans le Café et défoulez-y vous!

pas "Conseiller" ! (erreur à l'inscription) mais freelance Gérant majoritaire SARL / IS

Mais qui ici a répondu à la question posée par Membre-144591 ???

ça devient saoulant ces disputes qui polluent tout sujet évoquant la retraite

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lalala13 a écrit :Mais qui ici a répondu à la question posée par Membre-144591 ???

ça devient saoulant ces disputes qui polluent tout sujet évoquant la retraite

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Question d'augmenter sa retraite à moindre coût

Freelance91 a écrit :Nous sommes plusieurs à lui avoir répondu à cette question : Question d'augmenter sa retraite à moindre coût

Freelance91 a écrit :Et vous, avez-vous répondu à sa question ?

pas "Conseiller" ! (erreur à l'inscription) mais freelance Gérant majoritaire SARL / IS

HMG : je vois le verre à moitié plein en me basant sur mon entourage le plus proche : parents retraités dont la retraite a été amputée de 10% au début du mandat de Sarkozy, puis de nouveau de 10% avec Hollande. Leur foncier a par contre suivi la tendance inverse. Il n'y a objectivement [b:9b10ce51f8]aucun [/b:9b10ce51f8]argument pour plaider à l'inversement de cette situation, les retraites continueront d'être rognées et comme pour tous les produits basés sur des promesses les premiers sortis seront les premiers et uniques rescapés.

Oui, ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, et si possible éviter carrément certains paniers.

Bonjour,

lalala13 a écrit :Mais qui ici a répondu à la question posée par Membre-144591 ???

ça devient saoulant ces disputes qui polluent tout sujet évoquant la retraite

Ouvrez un sujet dans le Café et défoulez-y vous!

Membre-144591 a écrit :Bonjour,
Existent -il des cotisations complementaires de retraite deductibiles madelin.
Question d'augmenter sa retraite à moindre coût

OscillationForcée a écrit :HMG : je vois le verre à moitié plein en me basant sur mon entourage le plus proche : parents retraités dont la retraite a été amputée de 10% au début du mandat de Sarkozy, puis de nouveau de 10% avec Hollande. Leur foncier a par contre suivi la tendance inverse. Il n'y a objectivement [b:2dc3fa9b89]aucun [/b:2dc3fa9b89]argument pour plaider à l'inversement de cette situation, les retraites continueront d'être rognées et comme pour tous les produits basés sur des promesses les premiers sortis seront les premiers et uniques rescapés.

Oui, ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, et si possible éviter carrément certains paniers.

Bonjour,

Quelquechose m'echappe :
Le sujet est l'interet de cotiser a un fond de retraite madelin (retraite par capitalisation) et la reponse apportée est dirigée vers les retraites de repartition

@vdaxeis
Relisez l'historique, je suis intervenu car le compte de notre confrère est récent et ne sachant pas s'il est au même niveau d'information/compréhension des problématiques liées au Madelin que nous. Nous savons ici par expérience que tous les nouveaux cherchent la "bonne idée" pour réduire le résultat, l'impôt, en espérant gagner ailleurs quitte à attendre longtemps, et que souvent ils se font avoir par des conseillers qui concrètement plus des commerciaux que des conseillers.

Perso je n'ai pas la réponse à la question exacte. Je ne connais aucune complémentaire Madelin. En soirée entre confrères on n'en parle qu'une fois que chacun a épuisé ses blagues toutes fraîches et qu'il faut taper dans le vieux stock.

@oscillation

relisez votre reponse

OscillationForcée a écrit :
PS : Il est préférable de constituer un patrimoine dont on peut profiter éventuellement avant la retraite, tirer des dividendes ou loyers, et léguer à sa progéniture au bon moment (de son vivant), plutôt que de verser à fonds perdus car ne vous faites pas d'illusions : un Ponzi est un Ponzi, quels que soient les artifices pour le rendre présentable. Simple avis, à défaut d'un sondage.

vdaxeis a écrit : Etes vous au courant que les placement de retraite par capitalisation Madelin sont les memes placements que des assurances vie multi support ?

vdaxeis a écrit : Pourquoi parlez vous de verser à fonds perdus ??? C'est ni plus ni moins qu'un placement financier [b:e17f7cd99e]privé[/b:e17f7cd99e], qui comporte ses risques comme tout placement financier.

Dans l'hypothèse pessimiste, ce sera à fonds perdus ou sérieusement rognés. Je n'ai pas non plus d'assurance-vie multi-support, et j'évite tous les produits liés de près ou de loin à la bonne gouvernance de l'Etat (obligations d'Etat que l'on retrouve dans pas mal de produits). S'il y a un droit d'entrée, ou une promesse future, c'est que par définition la rentabilité n'est pas immédiate et de fait les nouveaux entrants paient la prime des sortants (définition même du Ponzi).

OscillationForcée a écrit :Dans l'hypothèse pessimiste, ce sera à fonds perdus ou sérieusement rognés. Je n'ai pas non plus d'assurance-vie multi-support, et j'évite tous les produits liés de près ou de loin à la bonne gouvernance de l'Etat (obligations d'Etat que l'on retrouve dans pas mal de produits). S'il y a un droit d'entrée, ou une promesse future, c'est que par définition la rentabilité n'est pas immédiate et de fait les nouveaux entrants paient la prime des sortants (définition même du Ponzi).

Freelance91 a écrit :[quote:56eb0064b3="vdaxeis"]
Etes vous au courant que les placement de retraite par capitalisation Madelin sont les memes placements que des assurances vie multi support ?

vdaxeis a écrit :[quote:d41dd62569="Freelance91"][quote:d41dd62569="vdaxeis"]
Etes vous au courant que les placement de retraite par capitalisation Madelin sont les memes placements que des assurances vie multi support ?

Freelance91 a écrit : Je suis d'accord avec vous : il s'agit de mettre de l'argent dans une boite noire, de faire confiance au gouvernement (sic) et attendre l'âge légal de la retraite, pour espérer toucher quelque chose.