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Offre douteuse de SSII - Freelance directement avec SG?

WhiteMoon

13 Messages

discret
22/06/2020 à 19:14

Bonsoir,
Je débute en tant qu'indep (auto-entrepreneur) et je souhaite avoir votre opinion.

J'ai actuellement une proposition d'une grosse SSII pour travailler chez la Société Générale (3 mois en CDI).
A la suite des 3 mois, la SSII me proposera de me laisser passer en freelance (Auto Entrepreneur) directement avec la SG.

Actuellement, la SG n'est pas au courant de mon souhait de passer indep.
Le commercial de la SSII m'indique qu'il connait bien la cliente, qu'il a pu voir avec le directeur de la branche et qu'il n'a aucun soucis à passer indépendant chez eux (vu que les prestas vont prendre du temps à se former sur la partie fonctionnel et que la SG n'aura pas d'intérêt à les laisser partir dans 3 mois).


Mais j'ai également conscience que la personne me présentant l'opportunité est un commercial. Et que la SG ne prennait pas de Freelance (mais j'ignore si c'est toujours d'actualité). J'ai également entendu que la SG a renvoyer des personnes en masses durant le covid.

Que pensez-vous de l'offre?
Connaissez-vous des personnes en Freelance directement avec SG (voir même des clients finaux)?

J'ai également pensé au risque de salariat déguisé (mais si on signe un cdi avec la SSII, puis un contrat de freelance avec la SG. Le risque devrait être le même qu'avec une autre mission, non? )


A votre avis le scénario sera plutôt :
-3 mois de CDI (avec la SSII) puis AE (avec SG)?
-3 mois de CDI (avec la SSII) puis (proposition de continuer en CDI) ou remplacement avec un autre consultant?

vdaxeis

527 Messages

impliqué
22/06/2020 à 20:26

Bonsoir,

N’étant pas dans le secteur bancaire,Je n’ai jamais travaillé pour la SG .
Mais pensez vous sérieusement que la SG contractualise avec des auto entrepreneurs ?

Freelance7892

12 Messages

discret
22/06/2020 à 21:08

Aucun client du secteur bancaire prend directement des freelances.
Tu dois toujours passer par un intermédiaire.

Olivier_M

1318 Messages

Grand Maître
22/06/2020 à 21:09

Je connais des freelances qui passent en direct avec le client, y compris avec des établissements bancaires de premier plan, mais pas un seul à la SG.
Et ainsi que l'a signalé vdaxeis, je vois mal cette banque contractualiser avec un auto entrepreneur, a priori ça enfreindrait les règles qu'ils ont eux-mêmes fixées en terme de surface financière minimum des sous-traitants et de dépendance économique.

Je vois plutôt une manoeuvre de la part de votre interlocuteur : d'une part dans 3 mois ce ne sera peut être plus à lui de gérer le compte client, donc il peu promettre n'importe quoi, et s'il est encore là il pourra jouer sur la corde "c'est plus compliqué que prévu, attend 3 mois de plus... je fais mon maximum...ce serait dommage d'abandonner une si belle mission... soit patient, etc." Nous avons tous rencontré ces commerciaux, champions de la gestion à court terme, qui arrivent à faire durer des missions 2 ans grâce à de vaines promesses renouvelées comme les contrats, tous les 3 mois.

GaryB a écrit :Aucun client du secteur bancaire prend directement des freelances.
Tu dois toujours passer par un intermédiaire.
ING, BNP Paribas pour en citer 2, mais j'en connais quelques autres, même si le discours officiel est "pas de freelances". Ainsi que cela a été expliqué dans d'autres fils de discussion, il faut des compétences vraiment recherchées par le client et "rares" sur le marché pour court circuiter les processus usuels et passer en direct. Et ceux qui sont en direct auprès d'un client du secteur bancaire n'en font généralement pas grande publicité, conscients que le client leur permet de passer outre ses propres règles.

OscillationForcée

109 Messages

très actif
22/06/2020 à 21:23

Aucun client du secteur bancaire prend directement des freelances.
Faux, mais aucun client ne veut que ça se sache pour X raisons (et les consultants qui y arrivent, majoritairement ne veulent pas non plus l'ébruiter). Donc oui, je peux vous attester ici que la SG prend des indépendants en direct car j'en connais, pour une durée déterminée pas forcément identique à celle des autres prestataires plus "ordinaires".

WhiteMoon

13 Messages

discret
22/06/2020 à 22:26

Merci pour vos réponses.
Je pense refuser la mission du coup.

Methodit

54 Messages

actif
22/06/2020 à 22:39

Je pense que ce qu'il a voulu dire c'est :
Trois mois en cdi avec la ssii pour sg
Puis en AE avec la ssii pour sg

Mais jamais en direct avec sg comme dit par d'autres.

Juste se mettre d'accord sur le TJM.

J'ai vu des propositions à un mois voir un jour ou la combine du cdi au smic plus le reste en free-lance

Mais rien d'anormal pour une mission SG

WhiteMoon

13 Messages

discret
22/06/2020 à 22:44

Je pense que ce qu'il a voulu dire c'est :
Trois mois en cdi avec la ssii pour sg
Puis en AE avec la ssii pour sg
Non, non, c'est ce que je pensais également au départ (d'où mon doute si l'urssaf considèra que ça soit du salariat déguisé).

Mais après échange avec le commercial,
c'est bien le modèle :
3 mois de CDI avec la SSII.
Puis AE avec SG directement.

_lael

377 Messages

impliqué
23/06/2020 à 01:27

Freelance en direct c'est possible à la SG mais beaucoup de managers l'ignorent ou ça ne les intéresse pas spécialement car c'est plus compliqué/contraignant.
Entre autres, de ce que j'ai cru comprendre, ils doivent réclamer un budget spécial pour un projet spécifique pour pouvoir prendre un freelance.
Donc c'est souvent réservé à un projet d'intégration pour une durée pré-déterminée à l'avance.

Ils sortent du coup cette carte juste pour du copinage ou pour des compétences très spécifiques pour un projet très particulier limité dans la durée.

Sachant que du coup c'est forcément sur des durées plus courtes (autour de 1an, peut-être 2ans max) alors qu'en temps normal un consultant c'est 3ans par défaut prolongeable à 4ans sans trop de difficultés.

Mais bon ça c'est la théorie, j'en connais qui sont là depuis 3ans en direct et sans être sur des projets particuliers.
Donc il y a peut-être des passes-droits :roll:

Par contre ça m'étonnerait très fortement que AE ça passe comme statut de freelance.
AE ça a tendance à faire peur, mais pour les SSII.

Freelance91

1202 Messages

Grand Maître
23/06/2020 à 09:33

Je confirme, la SG prend parfois des freelance en direct mais pour des profils pointus ou des missions particulières

Mais je vois mal la SG contracter avec un "débutant" et encore mois avec un auto-entrepreneur.

Demandez à votre commercial de tout mettre par écrit ! :twisted:

fullstack_obliged

61 Messages

actif
23/06/2020 à 09:40

WhiteMoon a écrit :
Je pense que ce qu'il a voulu dire c'est :
Trois mois en cdi avec la ssii pour sg
Puis en AE avec la ssii pour sg
Non, non, c'est ce que je pensais également au départ (d'où mon doute si l'urssaf considèra que ça soit du salariat déguisé).

Mais après échange avec le commercial,
c'est bien le modèle :
3 mois de CDI avec la SSII.
Puis AE avec SG directement.
Wow vous devez etre sur une techno vraiment de niche je pense, et ca c'est bon pour vous.

J'etais a la SG en tant que prestataire salarie. Les technologies employees sur mon projet etait pour le moins archaiques:
batches sh, oracle plsql et java struts 1 ... C'est clairement pas ce genre de mission qui peut interresser la SG a utiliser des independants.

htnfr

789 Messages

impliqué
23/06/2020 à 09:59

Chez mon ancien client il y a 2 ans, Struts 1 également, ca m'a choqué car j'ai fait du Struts 2 il y a plus de 10 ans ... Heureusement, j'étais dans un nouveau projet avec des nouvelles technos.

Anthaus

40 Messages

actif
23/06/2020 à 10:20

Y a beaucoup de rumeurs qui circulent sur le fait d'être freelance à la SG. J'y suis passé l'année dernière, et la commerciale de la SSII qui m'y plaçait a très lourdement insisté: "Ne dis surtout pas que t'es freelance, ils détestent les freelances à la SG !". J'ai découvert par la suite que tous les consultants de l'équipe placés par cette boîte étaient freelances également.
Depuis, j'ai matché pour une autre mission chez eux via comet. J'imagine que, s'ils prennent des mecs via comet, ils sont conscients que sont des freelances. La seule subtilité étant qu'ils ne voulaient ni AE ni EI, pour des raisons réglementaires.

WhiteMoon

13 Messages

discret
23/06/2020 à 10:21

Demandez à votre commercial de tout mettre par écrit !
J'avais demandé, mais ils avaient refusé (en m'indiquant que ce n'était pas légal).

Au vu des actualités de ce matin et à l'incertitudes du covid.
Je pense accepter l'offre (En faisant bien attention à la présence d'une période d'essai) et en cherchant une nouvelle offre en parallèle.

Il y a des clauses (ou autre piège) où il faut faire très attention à part la présence d'une période d'essai ?
La SSII peut elle refuser le rupture de période d'essai sur place? (obligeant le consultant à l'envoyer par courier AR et en indiquant qu'il faudra poursuivre la mission tant qu'ils ne l'ont pas reçu?)

Freelance91

1202 Messages

Grand Maître
23/06/2020 à 10:57

WhiteMoon a écrit : J'avais demandé, mais ils avaient refusé (en m'indiquant que ce n'était pas légal).
Typiquement la réponse d'un commercial de SSII qui vendait des patates hier et qui vend de la prestation informatique aujourd'hui :lol:

htnfr

789 Messages

impliqué
23/06/2020 à 11:02

Si freelance en contrat direct avec le client, ça veut dire que le client est au courant.
Demande au commercial si on peut discuter ce sujet avec le client dès aujourd'hui.

OscillationForcée

109 Messages

très actif
23/06/2020 à 11:02

C'est sûr que quand vient le moment de payer l'addition après un petit repas en équipe et que tous les prestas demandent une fiche "car j'ai un TOC partout où je vais je demande une fiche"... ça fait beaucoup de prestas ayant le même TOC par ailleurs peu répandu dans le reste de l'humanité.

Freelance91

1202 Messages

Grand Maître
23/06/2020 à 11:17

Il y a mieux : demander aux collègues de payer en cash, vous le prenez dans la poche et vous payez tout avec la carte pro et demander ensuite une fiche :lol:

rominou

83 Messages

très actif
23/06/2020 à 12:02

Dis à ta société de prestataire que tu en parles à ton client dès le premier jour, que tu lui diras que tu viens de créer ta boite, que tu es indépendant. Il risque de begayer, tu sauras à ce moment là que la personne que tu as en face de toi est un chasseur de tête indépendant et qu'il touchera sa prime au bout de 3 mois.

Si je peux te donner un conseil; fuis la SG.

WhiteMoon

13 Messages

discret
23/06/2020 à 12:05

Si je peux te donner un conseil; fuis la SG.
A ce point? :shock:

J'ai entendu qu'ils sont très archaique sur les techno (même durant les entretiens).
Personnelement, je ne compte pas rester longtemps (juste une garantie pour le covid et le temps de trouver un autre emploi).

rominou

83 Messages

très actif
23/06/2020 à 12:20

WhiteMoon a écrit :
Si je peux te donner un conseil; fuis la SG.
A ce point? :shock:

J'ai entendu qu'ils sont très archaique sur les techno (même durant les entretiens).
Personnelement, je ne compte pas rester longtemps (juste une garantie pour le covid et le temps de trouver un autre emploi).
Oui, à ce point. Je refuse systèmatiquement TOUTES les offres provenant d'une banque suite à cette mauvaise expérience.

Et je pèse mes mots, croit moi que je pourrais en parler pendant des heures.

Steph12

216 Messages

impliqué
23/06/2020 à 12:59

WhiteMoon a écrit :
Si je peux te donner un conseil; fuis la SG.
A ce point? :shock:

J'ai entendu qu'ils sont très archaique sur les techno (même durant les entretiens).
Personnelement, je ne compte pas rester longtemps (juste une garantie pour le covid et le temps de trouver un autre emploi).
Si c'est juste pour 3 mois,pour rentrer un peu d'argent,tu t'en moques...
Par contre,aucune banque ne prend de prestataire en AE pour des raisons réglementaires et je les comprends.
Si tu veux être sur que le commercial ne te dit pas n'importe quoi (ce dont je doute vraiment),dis-lui que tu vas en parler au client dès ton arrivée dans l'entreprise,tu verras bien sa réaction...

WhiteMoon

13 Messages

discret
23/06/2020 à 13:29

Si c'est juste pour 3 mois,pour rentrer un peu d'argent,tu t'en moques...
Par contre,aucune banque ne prend de prestataire en AE pour des raisons réglementaires et je les comprends.
Si tu veux être sur que le commercial ne te dit pas n'importe quoi (ce dont je doute vraiment),dis-lui que tu vas en parler au client dès ton arrivée dans l'entreprise,tu verras bien sa réaction...
ça sera plutôt en jour à mon avis.
Actuellement, la mission est plutôt une garantie (en cas d'imprévu comme le covid) jusqu'à ce qu'il y a une autre opportunité.

OscillationForcée

109 Messages

très actif
23/06/2020 à 13:31

Ne faisons pas déraper le fil sur de la diffamation des banques notamment la SG, s'il y a des griefs à leur opposer, faisons le sur des bases indiscutables.

Par exemple : taux de contrats interrompus avant l'échéance (en particulier en fin d'année), respect de l'intitulé de la mission, nombre de jours ouvrés effectivement alloués à de la prestation (réduit à 200 à la SG, merci de confirmer), tolérance à l'erreur (les environnements archaïques ont des pièges partout, tu touches une bricole et tu plantes une prod => interruption de mission), tolérance à l'innovation (je dis bien tolérance, pas acceptation car l'innovation ne sera de toute façon pas acceptée).

Il y a plusieurs raisons de prendre une mission de ce type : vouloir se confronter à l'âge de pierre de l'informatique, se fondre dans un milieu où pour un opérationnel tu trouves 14 managers (7 à l'instant t, les 7 autres étant en congés/RTT/maladie/année sabbatique/maternité/récupération/pré-retraite/enfant malade/chat ou chien malade), voir et mesurer l'impact des dernières nouveautés de l'agilité/SCRUM, et bien sûr gagner un peu d'argent où étoffer son CV ce qui n'est pas à négliger et représente même le principal pour bon nombre d'indépendants.

Tranche

1 Messages

nouveau
23/06/2020 à 16:48

Anthaus a écrit :Y a beaucoup de rumeurs qui circulent sur le fait d'être freelance à la SG. J'y suis passé l'année dernière, et la commerciale de la SSII qui m'y plaçait a très lourdement insisté: "Ne dis surtout pas que t'es freelance, ils détestent les freelances à la SG !". J'ai découvert par la suite que tous les consultants de l'équipe placés par cette boîte étaient freelances également.
Depuis, j'ai matché pour une autre mission chez eux via comet. J'imagine que, s'ils prennent des mecs via comet, ils sont conscients que sont des freelances. La seule subtilité étant qu'ils ne voulaient ni AE ni EI, pour des raisons réglementaires.

C'est fou mais la SSII avec qui je travaillais à la SG m'a dit la même chose.

De ne pas dire que j'étais freelance car ils détestaient ça :shock: