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Trésorerie : suggestion investissement et précisions (crypto?)

HiFriend

2 Messages

nouveau
01/11/2020 à 20:34

Bonjour à tous,
J'espère pour commencer avoir selectionné la section du forum la + adaptée !Je suis en SASU depuis environ 1 an et demi et j'ai ma première clotûre d'excercice fin d'année.
Je suis dans l'IT, avec quasi 0 dépense pro et une tréso qui commence à être conséquente.
La fiscalité des dividendes étant de ce que j'ai compris intéressante, c'est mon option par défaut.Mais je suis attiré par l'achat de cryptomonnaie, via la tréso de ma boîte (pour info, je suis l'écosysteme crypto depuis plusieurs années)
Plusieurs questions :
- est-ce possible / légal? est-ce qu'il faut obligatoirement que ma société ait un objet bien précis ?
- est-ce que ça présente un intérêt qui en vaut la peine ? (car j'imagine que la compta / fiscalité associées vont être compliquées)
(cela comparé à l'option d'attendre de toucher mes dividendes et d'acheter par la suite par exemple)
- est-ce que certains ici sont passés par là ? si oui, je suis très intéressé par les retours d'expérience (pourquoi l'avoir fait, complexité, quid de la comptabilité / fiscalité à la fin des exercices etc)En avantage immédiat je vois le fait de diversifier ma trésorerie et de payer moins d'impôts (je suis à l'IS)Enfin, est-ce que vous auriez d'autres pistes intéressantes qui me permettraient d'exploiter ma tréso ?Merci d'avance pour vos retours

Freelance91

1425 Messages

Grand Maître
01/11/2020 à 22:08

Si votre trésorerie est importante, je vous conseille de toucher vos dividendes et ne payer que la flat tax ( 30% ) parce que ça risque de changer dans les prochaines années ( alignement sur le régime des EURL, c'est à dire que les dividendes deviendraient soumis aux charges sociales ).

Acheter des crypto est légal ( à moins que les statuts de votre entreprise ne l'interdisent ) mais il faut voir s'il y a des plateformes sérieuses pour en acheter et si votre expert comptable sait gérer un tel "placement".

Il vaut mieux toucher vos dividendes et investir à titre personnel parce que sinon les gains éventuels subiront l'IS puis la flat tax.

HiFriend

2 Messages

nouveau
01/11/2020 à 22:29

merci pour ce retour, c'est un bon point
l'inverse s'applique cependant avec une possibilité de déduction cas de perte, c'est bien cela ?
après ma volonté d'achat espère plutôt le premier cas clairement !

avez-vous des options / alternatives à me conseiller ou bien les dividendes sont vraiment "au dessus du lot" ?

lfabien

321 Messages

impliqué
09/01/2021 à 19:19

Bonjour,

Pour ma part, depuis environ 3 ans, je cherche comment placer ma trésorerie sur les cryptos... Malheureusement, c'est loin d'être simple.
Désormais, cela semble légal (la detention de token est définie) pour une entreprise, Toutefois, cela reste un vrai casse-tête pour en obtenir.

Effectivement, comment allez-vous faire pour l'obtenir au nom de votre société? Vous allez devoir ouvrir un compte entreprise sur une plateforme d'echange?
1. Il n'y en a pas en France (et s'il y en a elles doivent pratiquer des frais important).
2. L'alternative est donc d'ouvrir un compte entreprise sur une plateforme d'echange étrangere. Ces sociétés sont situé à Malte, Jersey... et autre paradis fiscaux (bon US aussi). Maintenant, pour ouvrir le compte business il vous faudra une traduction notariale de vos document de société (C'est environ 100 Euros par page - Kbis, status, declaration des bénéficiaires, ...)
3. L'autre alternative, c'est de l'acheter en nom propre et la revendre à votre société...

Pour le cas 2 et 3, bonjour le contrôle fiscale à venir. J'imagine que le but est de placer au minimum du minimum 20K Euros donc vous allez être regardé par Bercy avec la bienveillance de votre banquier lors des transfers de fond.

Bref, c'est possible mais ça reste difficile à mettre en place.

_lael

555 Messages

impliqué
10/01/2021 à 00:37

Et bien entendu, dans la mesure où ce n'est pas un placement régulé et que c'est hautement spéculatif, y a le risque en cas de perte que ce soit qualifié d'acte anormal de gestion voire d'abus de bien social avec les conséquences associées.

Sans compter que ce type de transactions est souvent associé à des fraudes, de l'évasion fiscale ou du blanchiment d'argent.
Ce qui veut dire :
- risquer de se faire clôturer son compte par sa banque qui a toute liberté à vous refuser comme client si elle estime que vous êtes un client à risque car derrière c'est sa responsabilité qui est engagée s'il s'agit effectivement blanchiment d'argent.
- risquer des problèmes avec tracfin et devoir se justifier
- risquer des problèmes en cas de contrôle fiscal et ne pas être en mesure de présenter tous les justificatifs attendus même si vous êtes de bonne foi

Pourquoi prendre un tel risque ?
Vous avez pas assez de votre propre argent pour spéculer ?

Sachant qu'en bon père de famille on ne doit pas placer plus que ce qu'on est près à perdre.
Egalement, selon les recommandation de l'AMF, il est déconseillé de placer plus de 10% de son épargne dans des placements hautements spéculatifs.
Les plateformes de trading ont même obligation de tester l'appétence au risque et les connaissances de leurs clients avant de leur donner accès à certains typs de produits. Et certains investissements à risque peuvent vous êtes restreint s'ils dépassent une certaine proportion de votre épargne/patrimoine.
Enfin ça c'est pour les produits régulés, la pluspart des plateforms de cryptomonnaie échappent à ces régulations.

N.David

1 Messages

nouveau
17/01/2021 à 12:34

Bonjour,
Je me suis penché récemment sur le placement de la trésorerie d'une structure de type SASU. Dans les banques, il n'y a pratiquement pas de produits adaptés. 
Pour revenir à la question de placement, il me semble qu'on peut ouvrir un compte titre de la société, ensuite on peut faire des placements sur tous les produits financiers. Il faut par contre trouver un bon broker.

Olivier_M

1386 Messages

Grand Maître
20/01/2021 à 16:50

Attention, placer la trésorerie de la société sur des supports risqués peut être considéré comme une faute de gestion si les montants et les pertes sont jugés excessifs par l'administration (et non, il n'y a, à ma connaissance, pas de définition précise de ce qui constitue un montant "excessif").

Directeur de projet - Moyens de paiement / agrément bancaire / fusion / migration