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Réponse de ma SSII suite à me demande d'augmentation

Damien-02521464

3 Messages

nouveau
08/12/2020 à 15:51

Bonjour tout le monde,

Je souhaiterai votre opinion concernant le mail que m'a envoyé ma SSII.
Je travaille pour le client final depuis maintenant 3 ans, en portage salarial, et pour mon renouvellement j'ai demandé une augmentation. J'ai déjà demandé une revalorisation de salaire l'année dernière pour un TJ de 400 euros (contre 360 auparavant).

Voici le mail que j'ai reçu en lien avec ma demande :

Bonjour XX,

Concernant ton salaire, moi ce que je vois c’est le TJ facturé au client et le TJ que #societe_portage nous facture.Comme tu le rappelles, ton TJ a été augmenté l’an dernier, or (comme j’avais dû te le dire à ce moment là, iil est déjà exceptionnel que j’augmente un TJ freelance en cours de mission. Le freelancing c’est le freelancing, il n’y a pas d’augmentation du TJ annuellement, cela reste exceptionnel.Voilà pour le principe, d’autre part, au vu de la situation économique actuelle, où beaucoup de missions se sont arrêtées et sont entrain de s’arrêter, ni #societe_SSII ni les grandes entreprises nos clients n’ont de possibilité d’augmenter des TJ.

Je pense que vu le nombre de consultants freelances qui se trouvent sur le marché d’ici la fin d’année, les TJ vont même plutôt diminuer en 2021.Etant donné que tu es porté par une société de portage (qui eux ne font que de l’administratif), tu peux peut-être négocier avec eux ton salaire, ou voir avec d’autres sociétés l’effort qu’ils peuvent te faire sur leur commission.Estimons nous déjà heureux que la mission #societe_client perdure et nous assure un revenu très correct pour l’année à venir.

Bien à toi,
Je ne connais pas la situation des freelances sur le marché, et je ne sais pas quoi penser de cette réponse, votre opinion est la bienvenue :)

Je vous remercie !

Freelance91

1573 Messages

Grand Maître
08/12/2020 à 16:14

Déjà je ne laisserai pas un merdeux de commercial de SSII me tutoyer ou me parler sur ce ton paternaliste ( "estime-toi heureux, il y a des gens qui sont dans la rue, covid19 chomage ... toussa toussa,  tu sais que ton TJM nourrirait une famille entière en Afrique pendant 6 mois ?, demande à ton papa s'il ne peut pas t'aider à boucler tes fins de mois ..." ).

"qui eux ne font que de l’administratif" : et la SSII elle fait quoi, elle fabrique des fusées pour la NASA ?

Ensuite, rappelle-lui que c'est toi qui le nourris et pas l'inverse, et que tu ne demandes pas plus d'argent au client mais que sa SSII pourrie ( qui ne te sert à rien ) en prenne moins !

Et enfin vu le taux "faible" et les 3 ans de prestation en portage, vous feriez peut être un meilleur deal en négociant une internalisation par le client ?

Olivier_M

1409 Messages

Grand Maître
08/12/2020 à 16:15

Bonjour,

Quand vous dites que votre TJ est passé de 360 à 400€, c'est ce que verse la SSII à la société de portage, ou c'est ce que verse le client final à la SSII ?

La réponse que vous avez reçu ne me choque pas. Si le tarif facturé au client final n'augmente pas, il est peu courant que le freelance puisse renégocier à la hausse son propre tarif, même sur des missions longues. Ça peut arriver si la SSII "se gave" en terme de marge, ou si le freelance occupe un poste clé chez le client final et émet le souhait de partir, ou si le client final s'entend suffisament bien avec le freelance pour mettre une "amicale" pression sur la SSII, mais ça reste des cas assez rares.
A contrario, si la SSII augmente le prix payé par le client final, il est assez logique que le freelance bénéficie d'une revalorisation de TJ.
Pour ce qui est de l'état du marché en 2021? je crains fort que votre interlocuteur ait raison. Je suis désagréablement surpris des tarifs que je vois passer pour le type de mission que j'effectue habituellement.

Essayer de négocier une baisse des frais ou un plafond de ceux-ci avec la société de portage est une bonne piste, mais ça risque de ne représenter que des bouts de chandelle.

Edit : la réponse de Freelance91, bien que je partage souvent son avis et ses conseils, me semble ici un tantinet excessive , cependant sa recommandation finale de voir si une internalisation chez le client n'est pas plus avantageuse est très pertinente.

Directeur de projet - Moyens de paiement / agrément bancaire / fusion / migration

Damien-02521464

3 Messages

nouveau
08/12/2020 à 17:20

Merci Freelance91 et Olivier_M pour vos retours ! Je suis en phase avec vous, cette SSII ne me sert à rien, je n'ai d'échanges avec eux que lorsque les contrats sont renouvelés, ils ne m'ont servi que de passerelle pour obtenir le poste il y a 3 ans. Lors de la revalorisation de mon TJ l'année dernière, ils voulaient me faire signer un contrat m'engageant à rester sur poste aussi longtemps que le client le souhaite, et à ne plus jamais demander d'augmentation, ce que j'ai bien sûr refusé...

Olivier_M a écrit :Quand vous dites que votre TJ est passé de 360 à 400€, c'est ce que verse la SSII à la société de portage, ou c'est ce que verse le client final à la SSII ?
Il s'agit de ce que la SSII verse à la société de portage.
 En réponse à vos questions, je ne pense pas que l'entreprise puisse faire une internationalisation du poste. Le freelance qui était là avant moi l'a demandé et il a été obligé de partir parce qu'il souhaitait une situation plus pérenne que la société n'était pas en mesure de lui fournir.
De plus, la SSII m'a averti lors de la signature de mon contrat que si j'étais amené à avoir cette option, je devrais leur verser 30 000 euros ce qui pour moi n'est pas envisageable.

Anthaus

91 Messages

très actif
08/12/2020 à 17:30

Alors, pour avoir vu ma précédente mission clôturée pendant le premier confinement, et galéré 6 mois pour en trouver une nouvelle (du jamais vu), c'est vrai, le contexte n'est pas bon, et les TJM ont baissé (même s'ils ont l'air de se rapprocher de la normale, après une chute hallucinante printemps-été). C'est un bon prétexte pour tout le monde, clients comme intermédiaires, pour ne pas augmenter le budget.
Par contre, les missions ne sont plus "en train de s'arrêter". Beaucoup ont été arrêtées, mais la tendance est haussière, même si la balance offre-demande ne nous est toujours pas aussi favorable qu'avant la crise. Est-ce que les TJ vont diminuer en 2021 ? Je n'en suis pas sûr, ils ont déjà diminué, et devrait plutôt se renormaliser.

Mais p****, la condescendance de ce mail

p0ulp3

125 Messages

très actif
08/12/2020 à 18:08

Le problème de ce mail, c'est qu'il aurait fallu en amont regarder si vous aviez d'autres offres, et si elles étaient plus intéressantes ou non (selon le tarif/contenu technique / lieu géographique).
A ce moment la vous pourriez indiquer que vous souhaitez arreter la prestation car vous avez mieux ailleurs.
La vous demandez une augmentation mais rien n'oblige le commercial à l'accepter. Qu'allez vous faire s'il ne vous la donne pas ? à priori rien malheureusement en tout cas de son point de vue, donc il a bien raison de ne pas lacher. C'est une négociation et il faut lui montrer qu'il a interet à lacher du lest d'une facon ou d'une autre.

Freelance91

1573 Messages

Grand Maître
08/12/2020 à 21:58

Damien-02521464 a écrit :De plus, la SSII m'a averti lors de la signature de mon contrat que si j'étais amené à avoir cette option, je devrais leur verser 30 000 euros ce qui pour moi n'est pas envisageable.
 
Leurs menaces valent leur pesant de cacahuètes, si le client veut vous internaliser, vous ne leur devez rien du tout !
Et faites-vous respecter ! Un commercial qui me parle sur ce ton, je prends mon téléphone et je le remets à sa place.

CORDIA

556 Messages

impliqué
08/12/2020 à 22:32

En terme de négociation, il faut effectivement qu'il est un intéret d'augmenter......

C'est pour cela, que j'ai proposé à la fin de la première année le deal suivant : 

=> augmentation de mon TJM de x Euros sur les 2 prochaines années conditionné au fait que ma mission ira au bout des 3 bouts.....

Si ma mission fait 3 ans : je toucherai une prime de x Euros par jour facturé sur les 2 dernières années
Si ma mission ne fait pas les 3 ans (je quitte, le client met fin à la mission) : je touche rien.


J'avais débuté la conversation avec une demande classique de mes x euros.....et avait eu une réponse négative que j'attendais......je lui ai alors exposé ma propal......et ils m'ont dit OK !!

...

Damien-02521464

3 Messages

nouveau
09/12/2020 à 12:18

Bonjour à tous,

Je tiens à nouveau à tous vous remercier pour vos conseils et recommandations. J'ai envoyé ce matin un email à mon interlocutrice de la SSII en faisant une capture depuis ce site des offres en cours (cf. plus bas), en lui indiquant que 75% des offres à date proposent un salaire équivalent ou supérieur au mien donc que j'avais de la marge, qu'elle pouvait arrêter de s'inquiéter de mon avenir si j'étais amené à rompre mon contrat...

J'ai aussi pris la décision de partir si elle ne faisait pas un geste commercial, sachant en réponse à CORDIA qu'elle a un intérêt à m'augmenter : celui de ne pas perdre son contrat avec le client final. Ce dernier n'a aucun intérêt dans un contexte de rachat à établir un nouveau contrat, reformer intégralement un prestataire, avec une SSII qui a préféré se séparer de son prestataire plutôt que de trouver un accord commercial.

La balle est dans son camp... A nouveau merci à tous !
 

Tarifs / jour :< 300 € [224
entre 300 et 399 € [485
entre 400 et 549 € [1658
entre 550 et 699 € [442
700 € et + [72
Selon profil [4]

Freelance91

1573 Messages

Grand Maître
09/12/2020 à 12:54

Connaissant ce genre de SSII, ils vont ignorer votre email puis vous allez les relancer et ils vont réfléchir pendant des semaines ... bref vous perdez votre temps et ils vont jouer la montre.

Si vous n'avez pas peur de partir, vous leur envoyez un message du genre "je veux que vous baissiez votre marge de X euros sinon je pars le mois prochain et j'en informe le client".
Vous verrez que votre merdeux de commercial ex-vendeur de patates chez Leclerc, va vous appeler pour tâter le terrain et voir s'il va vous faire perdre du temps ou négocier !

p0ulp3

125 Messages

très actif
09/12/2020 à 15:26

Personnellement, j'augmente mes tarifs si il y a de la marge au niveau SSII, et si j'ai d'autres opportunités. C'est l'offre et la demande. Quand EDF ou Engie vous annonce 3% de plus par an, vous n'allez pas vous plaindre et pleurer pour annuler l'augmentation. Soit vous acceptez soit vous allez voir la concurrence. Mais comme EDF est intelligent, ils regardent la concurrence et vous augmente suffisamment pour que vous ne soyez pas tentés d'aller voir la concurrence.
Ici c'est pareil, à vous de bien évaluer de combien vous pouvez vous augmenter sans que la SSII risque de dire non, puis vous annoncer l'augmentation, à prendre ou a laisser.
Il y a un an, j'avais demandé une augmentation, on m'a donné 2.5%, Cette année j'ai annoncé 5% d'augmentation sur mon nouveau devis, à prendre ou à laisser et la SSII a acceptée sans broncher mais il y avait suffisamment de marge pour que tout le monde y trouve son compte.
Je vous conseille de vous renseigner sur les stratégies de négociation, c'est l'idéal pour ce genre de situation et ca m'a bien aidé.
Si vous connaissez la marge de la SSII, vous avez fait 90% du boulot.
Et oubliez les poncifs comme "il faut 5% ou 10% de marge pour la SSII", car chaque cas est particulier (besoin d'avoir un nouveau prospect, besoin de placer des internes suite au freelance, besoin de se faire connaitre, besoin de faire connaitre la SSII autrement que par des juniors et leur turnover de 2-3 ans, etc). J'ai par ex un collegue qui lance son ESN et me proposait 5% de marge voire moins si je bosse pour un client via son ESN, et lui permet de se faire connaitre, et placer des juniors...

yfful

9 Messages

nouveau
10/12/2020 à 11:56

Existe-t-il d'autres SSII référencées chez ce client ?

Si la mission vous plaît et que le client a besoin de vous il serait peut être intéressant de passer par un autre intermédiaire. Déjà vécu, et ça s'est très bien passé avec le client, avec l'intermédiaire un peu moins mais vu le ton employé dans son mail..

ZakTech

110 Messages

très actif
13/12/2020 à 00:13

Perso je m'assure que ma relation avec la SSII soit très pro et qu'il sache qu'il n'a pas affaire à un salarié. 

Effectivement la chose à faire est d'étudier le marché, voir un peu ce que tu pourrais facturer ailleurs et faire une proposition (non pas une demande) à prendre ou à laisser.
Tu peux evoquer la solution de "baisser leur marge" ou d'augmenter le TJM au client final ou les laisser se débrouiller.

La SSII a le mérite de t'avoir trouvé et mis en relation avec un client, on ne peut pas le nier, cependant après 3 ans on va dire que tu leur a largement rendu la pareille.

Il ne faut pas demander une augmentation comme le ferait un salarié.

caquito

134 Messages

très actif
18/12/2020 à 11:52

yfful a écrit :Existe-t-il d'autres SSII référencées chez ce client ?

Si la mission vous plaît et que le client a besoin de vous il serait peut être intéressant de passer par un autre intermédiaire. Déjà vécu, et ça s'est très bien passé avec le client, avec l'intermédiaire un peu moins mais vu le ton employé dans son mail..
Oui mais dans ce cas il faut que sa SSII actuelle soit dé-référencée pour qu'elle ne puisse pas faire valloir la clause de non concurrence.