100 % FREELANCE 100 % IT
100 % FREELANCE 100 % IT
 

Les TJM dans les autres Pays

Adam123456789

30 Messages

actif
06/01/2021 à 15:23

Bonjour, 
Je trouve pas mal d'offres dans des pays comme  Belgique, suisse ,UK, Luxembourg, NL ...

y a t-il des gens qui ont des infos sur les TJM chez eux (en prenant en compte que l'entreprise est française , donc il s'agira généralement d'une mission à l'étranger ) ?

La base de compraison pour moi c'est  la  France,  Par exemple : Quelqu'un avec 5 ans d'exp  en france peut avoir un  TJM de 500 euros (juste un exemple  peut etre plus au moins ..) ,
Il peux avoir combien dans les autres pays ? 

bonne année

Freelance91

1420 Messages

Grand Maître
06/01/2021 à 17:32

En ce moment c'est la cata au Royaume-Uni, non seulement il y a eu COVID19 + Brexit mais ils ont fait une réforme appelée IR35 et en gros un indépendant va payer quasiment autant de charges qu'un salarié, ils sont en train de tuer le marché des freelances.
Et avec le Brexit, vous ne pourrez plus vous y installer comme avant, il faudra demander un visa de travail ...

Les marchés Belges et Néerlandais sont relativement petits et les taux comparables à ceux pratiqués France ( les pays-bas ont aussi mis en place une législation appelée DBA, similaire à l'IR35 anglais mais moins catastrophoque ).

Au Luxembourg et en Suisse, les taux sont plus élevés en France, tout dépendra de la négociation commerciale.

fullstack_obliged

73 Messages

actif
07/01/2021 à 12:03

Bonjour,

J'ai pas mal prospecté en Espagne avant et depuis la crise sanitaire et donc ES en ce moment c'est aux alentours de 330/360€ jour mais çà peut monter à 450€ tout dépend du client. 

La merde avec les entreprises en ES c'est qu'ils font un peu chier quand tu leur expliques que tu n'es pas autonomo ES (l'équivalent d'auto entrepreneur chez nous) mais que tu fais du B2B avec eux depuis une boîte FR. Mais oui çà se fait juste qu'il y a beaucoup de réticences. En fait depuis la crise c'est même pire: La plupart des ressources cherchent à être salariés et non plus indép. Du coup quand je discute avec les prospects ils sont toujours surpris que je leur dise que je cherche en indép', ils me font comprendre qu'en ce moment tout le monde veut être salarié là bas.

Adam123456789

30 Messages

actif
07/01/2021 à 14:03

Je vois,  de mon coté j'ai eu une proposition  en UK ,   avec le même TJM que j'ai en france (TJM que j'ai eux avant la crise et n'a jamais baissé) 
Par contre , ils refusent de travailler avec les  AE, il faut  du  B2B , après la mission est full remote.

Freelance91

1420 Messages

Grand Maître
07/01/2021 à 16:02

Si c'est full remote c'est le jackpot parce qu'on ne peut plus s'installer librement au RU depuis le Brexit et avoir une LTD là-bas n'est plus du tout rentable.

EF-63

3 Messages

nouveau
08/01/2021 à 10:39

Bonjour et bonne année !
Je débute 2021 par mon lancement en freelance. Je suis en contact avec un client québécois, avec lequel j'aimerais vraiment travailler car à terme je souhaiterais partir au Québec. J'ai un peu de mal à estimer mon TJM, sachant que si je suis très au-dessus du marché canadien il ne signera probablement pas avec moi. D'un autre côté, je suis auto-entrepreneuse en France, donc mon TJM doit tenir compte du marché français. Je suis consultante/ développeuse BI avec 5 ans d'expérience. Je pensais facturer autour de 500€/jour, ce qui correspondrait à 780 dollars canadiens. Peut-être offrir une ptite réduction à mon client car il est dans le domaine du Web et je suis novice dans ce domaine. De plus, ce sera en remote. Donc 600 dollars canadiens / 390 € par exemple ?

J'ai une autre question : comment estimez-vous la durée d'un forfait ? Comme j'ai travaillé en méthode Agile, je compte découper en tâches le travail que me donnera mon client, réaliser une estimation (large) de ces tâches, prendre quelques jours de marge et le tout me donnera la durée estimée du projet. Auriez-vous des conseils / remarques ?

Merci d'avance pour vos réponses !
Emilie.

caquito

134 Messages

très actif
08/01/2021 à 11:13

Dans mon secteur, je facture 500€ mais je pourrais demander jusqu'à 550€.
J'ai régulièrement des offres en Irlande où les recruteurs annoncent directement le tarif comme si c'était un argument en leur faveur. Bien souvent ça tourne autour de 300-350€...

Freelance91

1420 Messages

Grand Maître
08/01/2021 à 11:17

Les anglo-saxons n'ont aucun souci à annoncer les tarifs dès le début, ça change des SSII Françaises

EF-63

3 Messages

nouveau
08/01/2021 à 11:21

Merci caquito, quel est ton secteur ? et cb d'années d'expérience ?

PAULOM

41 Messages

actif
08/01/2021 à 18:45

Salut EF-63, pour info j'ai 10XP dans la BI je suis à 550/600 sur Paris.
J'ai l'impression qu'à l'étranger ça reste bas non ?

EF-63

3 Messages

nouveau
08/01/2021 à 19:31

Salut PAULOM, merci pour ta réponse.
En effet, je n'ai pas l'impression de pouvoir facturer un tel tarif au Canada. De plus mon client est une start-up d'une trentaine d'employés, qui ne va pas investir de telles sommes dans la BI (pour le moment...  ). Pour les autres entreprises, je ne sais pas, je n'ai pas suffisamment de recul. Avec la crise, les entreprises préfèrent tout de même le freelance en ce moment non ? Cela devrait nous permettre de ne pas trop baisser les tarifs.

Adam123456789

30 Messages

actif
08/01/2021 à 20:33

Merci pour  vos réponse,
je pense que les tarifs entre la france et le canada doivent etre pareil, le problème c'est que les tarifs varie fortement même en France

Je  connais  des gens avec 4 ans d'exp  à 550  et  des  gens  avec 7 ans d'exp  à 450

Tout dépend du context et du pouvoir de négociation (et bien sûr du nombre des intermediaires)

TPPT

11 Messages

discret
09/01/2021 à 02:13

Pour l'Irlande, voici des exemples https://www.jobs.ie/job-talk/salaries-for-it-contract-jobs/

J'avais été surpris que ce soit plus bas (100€/150€ de moins par jour pour ma part) que la France compte tenu des salaires souvent plus élevés.

Pour l'Espagne, les taux de facturation bas font que ca ne vaut tout simplement pas le coup d'être freelance comparé au salariat (ma SSII me facturait 250€ de moins qu'en France alors que mon ratio TJM/salaire était très bon d'un point de vue espagnol).
L'écart entre freelance et salarié n'étant pas très important. Les autónomos sont vraiment considérés comme des précaires.

Freelance91

1420 Messages

Grand Maître
09/01/2021 à 11:15

Le niveau de vie ( SMIC, nourriture ... ) est plus bas en Espagne/Portugal donc c'est normal que les tarifs y soient plus bas.

Il y a aussi certains éditeurs qui se sont délocalisés à l'est ( Roumanie, Bulgarie ... ), ils ont du coup formé des centaines de salariés dont les plus futés sont partis vendre leur savoir-faire à l'ouest pour "pas cher" ( mais ils se font jusqu'à 10 fois leur ancien salaire ).

Adam123456789

30 Messages

actif
09/01/2021 à 13:49

TPPT a écrit :Pour l'Irlande, voici des exemples https://www.jobs.ie/job-talk/salaries-for-it-contract-jobs/

J'avais été surpris que ce soit plus bas (100€/150€ de moins par jour pour ma part) que la France compte tenu des salaires souvent plus élevés.

Pour l'Espagne, les taux de facturation bas font que ca ne vaut tout simplement pas le coup d'être freelance comparé au salariat (ma SSII me facturait 250€ de moins qu'en France alors que mon ratio TJM/salaire était très bon d'un point de vue espagnol).
L'écart entre freelance et salarié n'étant pas très important. Les autónomos sont vraiment considérés comme des précaires.
Je suis tout a fait d'accord, à part la suisse et peut etre l'allemagne , les TJM en France reste meilleiur.

Par  contre il faut faire attention des sites  des exemples  ils baissent tjrs les TJM,  pareil ici sur freelance-info , si tu regardes les exemlples des TJM , ils sont plus bas que le marché réel (renseigné par les intermediares)

TPPT

11 Messages

discret
09/01/2021 à 14:33

Pour l'Irlande, oui je suis d'accord, je ne me base pas seulement sur ce site d'exemples de TJM, les contacts que j'ai eu avec des recruteurs irlandais étaient cohérents avec ces fourchettes.

fullstack_obliged

73 Messages

actif
11/01/2021 à 12:17

TPPT a écrit :Pour l'Irlande, voici des exemples https://www.jobs.ie/job-talk/salaries-for-it-contract-jobs/

J'avais été surpris que ce soit plus bas (100€/150€ de moins par jour pour ma part) que la France compte tenu des salaires souvent plus élevés.

Pour l'Espagne, les taux de facturation bas font que ca ne vaut tout simplement pas le coup d'être freelance comparé au salariat (ma SSII me facturait 250€ de moins qu'en France alors que mon ratio TJM/salaire était très bon d'un point de vue espagnol).
L'écart entre freelance et salarié n'étant pas très important. Les autónomos sont vraiment considérés comme des précaires.
Attention j'ai constaté qu'en Espagne les salaires devraient être à un niveau à peu près équivalent/égal à ce qui se fait en France, mais depuis la crise la vérité c'est que la SSII intermédiaire peut se prendre jusque 50% du manière tout à fait "normale" (en gros ils ont le client donc tu te la fermes)... 
Avant la crise sanitaire en IT pour un chef de projet ou un analyste fonc' en tant qu'employé on pouvait avoir (selon la consultora et l'xp) entre 43ke et 62ke. Aujourd'hui la même chose est affichée entre 30ke et 38ke....
Mais le tarif n'a pas changé c'est juste que l'intermédiaire essai de se refaire suite à la perte de CA causée par la COVID en ES et il y a tellement de personnes qui ont innondés le marché que "çà ne choque pas".

Pour info en ES avec la crise sanitaire ce sont 60k autonomo (equivalent auto-entrepreneur) toutes professions confondues qui sont sur le carreau là. Je pense que la France n'a pas encore vu le début des conséquences de cette crise car l'Etat essaie d'aider tout le monde, ce qui n'est pas le cas du gouvernement ES qui considère une entreprise privée comme ne faisant pas partie de son scope d'activité.

_lael

549 Messages

impliqué
11/01/2021 à 14:38

Je me rappelle d'une mission il y a 5-6ans dans une certaine banque française où ils avaient transféré une partie de l'IT en Espagne car ça permettait de réduire les coûts d'environ 30%.

Et pour ce TJM là, les gars étaient bardés de certifications et étaient très compétents.
Ce qui tranchait franchement avec des gars de l'équipe payés plus chers et nettement moins bons.

billy

205 Messages

impliqué
24/01/2021 à 21:08

Bonjour,
Quand tu dis comparer avec la France, c'est avec Paris ou la Province, ou la moyenne des 2 ?
Je suis indep depuis plus de 10ans, on me propose de temps en temps une mission au Lux, ça ne dépasse jamais 500, donc moins intéressant que sur Paris, mais comparable avec la Province.