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Calcul des points CIPAV

guillaume84

92 Messages

très actif
18/01/2021 à 11:47

Bonjour,

Savez comment sont calculés les points de la CIPAV?

Je sais qu'un point au régime de base donne environ droit à 0.57€ par an une fois à la retraite et qu'un point au régime complémentaire donne 2.63€/an mais je ne trouve pas l'équivalence inverse.

Autrement dit, combien de points donne 1€ versé au régime général? Et 1€ versé au régime complémentaire?

Je ne trouve cette information nul part.

Merci.

s74

1241 Messages

Grand Maître
20/01/2021 à 00:22

guillaume84

92 Messages

très actif
20/01/2021 à 10:06

Merci.
Ca m'amène au calcul de rendement suivant:

Régime de base:
1€ versé donne droit à 0,157 point soit 0,089€/an de retraite. L'euro versé est rentabilisé au bout de 11 ans.

Régime complémentaire:
1€ versé donne droit à 0,0266 points soit 0,0699€/an de retraite. L'euro versé est rentabilisé au bout de 14 ans.

Je trouve que le rendement de la CIPAV n'est pas si mal en fait.

htnfr

844 Messages

impliqué
20/01/2021 à 10:22

Hello,
D'après mes calculs, tous les régimes de retraite (base / complémentaire) tournent autour de 12,5 ans pour rentabiliser (Pour la retraite de base: Au dessus du seuil PASS, on ne cotise pour rien). Comme les cotisations sont déductibles, je dirais plutôt 8-9 ans pour rentabiliser.

Toutefois, il n'est vrai que pour les points cotisés à la fin de la carrière. Il ne faut pas oublier que si on cotise au début de la carrière, il faut attendre 40 ans pour toucher la retraite.
Donc si on verse 1€ aujourd'hui (= 0,7€ si on le prend en rémunération), on touchera pas 0,0699€ / an dans 40 ans, mais peut-être vers 0,1€ / an, si la valeur du point augmente de 1% par an ==> C'est plutôt 40 ans d'attente + 7 ans de pension = 47 ans (Et je ne parle même pas de l'inflation)Ma stratégie est donc: Cotiser le moins possible au début de la carrière, et beaucoup plus à la fin (peut-être 10 dernières années)

Freelance91

1480 Messages

Grand Maître
20/01/2021 à 10:25

Et vous pensez que ce calcul va perdurer dasn 20, 30 voire 40 ans ?
Un conseil : ne comptez pas sur votre retraite CIPAV et investissez dans l'immobilier, actions, obligations ...

guillaume84

92 Messages

très actif
20/01/2021 à 16:46

Apparemment les rendements sont beaucoup moins bons pour les salariés:

https://www.challenges.fr/patrimoine/voici-le-vrai-rendement-des-complementaires-retraite_64153

"Autrement dit, pour ce cadre, 100 euros de cotisations auront généré une pension annuelle brute de 5,91 euros"

"C’est encore mieux pour les cotisants des régimes complémentaires des artisans et commerçants (RSI) et certaines professions libérales (architectes, consultants, formateur, conseil, …) qui cotisent à la CIPAV. Le rendement de leurs cotisations est de 6,8% pour les RSI et de 7,9% pour la CIPAV."

s74

1241 Messages

Grand Maître
20/01/2021 à 18:14

au cours des années avant le départ en retraite, en choisissant de cotiser dans la tranche supérieure de la retraite complémentaire, vous diminuez votre rémunération, donc les cotisations maladie, alloc, retraite de base et aussi votre IR. le rendement réel doit tenir compte de cela.

avec le niveau de l'inflation, le niveau des taux qui seront maintenant très bas très longtemps vu le niveau des dettes en Europe, compter sur une revalorisation de 1% par an de la valeur du point est très optministe. avec le taux négatif sur le 10 ans français, c'est déjà bien si la valeur du point ne baisse pas.