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Matériel informatique bureautique : location / achat - tarif

the_joker

5 Messages

nouveau
13/02/2021 à 18:26

Bonjour,

Je démarre mon activité freelance debut avril.
concernant la partie informatique/bureautique, mon besoin est basique: PC, windows, Office (word, excel, ppt)
Je pensais à un achat simple (1000-1300 €) puis j'ai regardé les offres de LDD 36 mois: ~100HT / mois, avec maintenance, sauvegarde, soit 3600 sur 3 ans, ce qui me parait très elevé par rapport à l'achat.
Bien sur, le tarif de  100HT inclut du service  (maintenance, sauvegarde, ... ) mais la différence de prix p/r achat ne me semble pas justifiée.

Quel choix avez vous fait? 
Connaissez vous des sociétés de location de PC bureatique avec des tarifs plus attractifs?

merci
++

bendk97

97 Messages

très actif
14/02/2021 à 09:26

Bonjour,

Honnêtement pour de si faibles montants, mieux vaut acheter, je pense que c'est le cas de l'immense majorité des freelances.

Les offres ldd à mon avis doivent plus intéresser les entreprises qui gèrent des flottes de PCS.

Perso j'ai acheté en pro un laptop 2300€ ht full option avec 3 ans de support sur site offert, c'est largement suffisant

Acathla

438 Messages

impliqué
14/02/2021 à 11:57

the_joker a écrit :  les offres de LDD 36 mois: ~100HT / mois, avec maintenance, sauvegarde, soit 3600 sur 3 ans, ce qui me parait très elevé par rapport à l'achat.
 
Bonjour The Joker,

Quitte à dépenser 3600€ sur 3 ans... Achetez un PC neuf a 1300€ en 2021, revendez le en 2022, achetez un nouveau PC neuf en 2022, revendez-le en 2023, achetez un nouveau PC neuf en 2023, revendez-le en 2024. Le prix de revente peut être réinvestit dans un service de sauvegarde et/ou pour prendre un matérial plus puissant l'année suivante.
Voilà, c'est pas très éco-responsable comme stratégie, mais en le revendant d'occasion, c'est également une forme de participation à l'économie circulaire et offrir une nouvelle vie avec votre "ancien" matériel.

_lael

596 Messages

impliqué
14/02/2021 à 14:51

Oui enfin revendre un PC (>500€) au bout de 1an, ça veut dire qu'on ne peut déduire que 20 à 33% de son montant en charges sur la société (amortissements), le reste étant non déductible.

Du coup il n'y a pas vraiment d'intérêt.
Pourquoi ne pas juste l'acheter puis le changer/revendre au bout de 3-5ans à la fin de l'amortissement ?


Il y a bien des petits malins qui fraudent pour s'affranchir de ces contraintes, mais c'est bien entendu totalement illégal.

FLSEC

79 Messages

très actif
14/02/2021 à 18:55

L'intérêt c'est d'avoir toujours un ordinateur neuf.
Le fait de vendre chaque année fait bien sûr perdre de l'argent car c'est la 1ere année que ca décote le plus. Mais pour la partie amortissement et TVA c'est pareil. On n'amorti qu'un 1/3 et on déduit qu'1/3 de la TVA du premier ordinateur mais on le fait aussi sur le 2eme et 3eme ordi ce qui revient au même.

_lael

596 Messages

impliqué
14/02/2021 à 22:38

OK, si c'est "pareil", faisons les calculs.
Car c'est loin d'être "pareil" justement.

Hypothèses :
- Amortissement sur 3ans
- IS de 26.5%

Cas 1: Achat d'un PC à 1200€ (dont 200€ TVA) chaque année et revente l'année suivante
333€ de déductible (amortissement) soit une économie d'IS de 88€
667€ non déductible.
200€ de TVA récupérée
Valeur nette comptable de 667€
Admettons que vous le revendez à 600€ HT (720€TTC)  sur le marché de l'occasion soit un montant inférieur à sa valeur nette comptable donc pas de plus-value ni d'IS à payer.
Vous collectez également 20% de TVA lors de la revente soit 120€ à restituer sur les 200€ initialement déduits.

Votre nouveau PC a coûté 1200€ chaque année
Vous avez récupéré 80€ de TVA (200-120) et économisé 88€ d'IS chaque année
Vous l'avez revendu 720€ TTC chaque année
Bilan de l'opération : Coût de 936€ sur 3ans (720 + 80 + 88 - 1200) * 3


Cas 2: Achat d'un PC un peu plus puissant à 1680€ (dont 280€ de TVA) et conservation pendant 3ans
1400€ déductible soit une économie d'IS de 371€
280€ de TVA récupérable
Valeur comptable de 0€ au bout de 3ans
Revente pour 600€ HT (720€ TTC soit 600€ de plus-value à réintégrer dans le bénéfice imposable soit 159€ d'IS à payer.
(plus-value de 600€ vu que sa valeur nette comptable est de 0€)

Votre PC a donc coûté 1680€
Vous avez récupéré 160€ de TVA (280-120) et économisé 371€ d'IS sur 3ans
Vous l'avez revendu 600€ HT (720€ TTC) ce qui vous a coûté 159€ d'IS
Bilan de l'opération : Coût de 588€ sur 3ans (720 + 160 + 371 - 159 - 1680)


Il vaut donc largement mieux prendre un PC plus cher que l'on conservera 3ans que prendre un PC moins cher et le changer tous les ans.

FLSEC

79 Messages

très actif
15/02/2021 à 13:33

_lael a écrit :OK, si c'est "pareil", faisons les calculs.
Car c'est loin d'être "pareil" justement.
...

Il vaut donc largement mieux prendre un PC plus cher que l'on conservera 3ans que prendre un PC moins cher et le changer tous les ans.
 
Merci d'avoir pris le temps de faire le calcul.

On est d'accord que le fait de changer d'ordi tous les ans coutera plus cher. Je n'ai jamais dit le contraire.

Ma réflexion venait surtout de cette partie
"Oui enfin revendre un PC (>500€) au bout de 1an, ça veut dire qu'on ne peut déduire que 20 à 33% de son montant en charges sur la société (amortissements), le reste étant non déductible. Idem, pour la TVA."
on pourrait croire qu'on n'amortit que 33%. Mais on le fait bien à 100% (33% par an pendant 3 ans sur des ordis différents)
cas 1 201€ TVA 264€ d'IS
cas 2 280€ TVA 371€ d'IS
on voit bien qu'on a pas un rapport de 3 sur la TVA et l'économie d'IS (Ce n'était peut être pas ce que tu voulais dire mais ce n'était pas clair pour moi)


En dehors d' aspect financier, pour la cas 1 on a ordi neuf chaque année. Dans le cas 2 en année 3 l'ordinateur n'est plus sous garantie.
En année 2 ou 3, il y a des chances que l'ordi du cas 1 soit plus puissant.

Je précise que je ne conseille pas un cas ou l'autre, c'était juste un partage de reflexion

the_joker

5 Messages

nouveau
15/02/2021 à 15:28

Merci pour toutes vos réponses
je pense donc partir sur une acquisition

a+

GB2A

24 Messages

discret
16/02/2021 à 16:26

_lael a écrit :OK, si c'est "pareil", faisons les calculs.
Car c'est loin d'être "pareil" justement.

Hypothèses :
- Amortissement sur 3ans
- IS de 26.5%

Cas 1: Achat d'un PC à 1200€ (dont 200€ TVA) chaque année et revente l'année suivante
333€ de déductible (amortissement) soit une économie d'IS de 88€
667€ non déductible.
67€ de TVA récupérable
133€ de TVA non récupérable.
Valeur comptable de 667€
Admettons que vous le revendez à sa valeur comptable sur le marché de l'occasion, soit 667€ (pas d'IS à payer donc)

Votre nouveau PC a coûté 1200€ chaque année
Vous avez récupéré 67€ de TVA et économisé 88€ d'IS chaque année
Vous l'avez revendu 667€ chaque année
Bilan de l'opération : Coût de 1134€ sur 3ans (667 + 67 + 88 - 1200) * 3


Cas 2: Achat d'un PC un peu plus puissant à 1680€ (dont 280€ de TVA) et conservation pendant 3ans
1400€ déductible soit une économie d'IS de 371€
280€ de TVA rédcupérable
Valeur comptable de 0€ au bout de 3ans
Revente pour 600€ soit 600€ à réintégrer dans le bénéfice imposable soit 159€ d'IS à payer.
(plus-value de 600€ vu que sa valeur comptable est de 0€)

Votre PC a donc coûté 1680€
Vous avez récupéré 280€ de TVA et économisé 371€ d'IS sur 3ans
Vous l'avez revendu 600€ ce qui vous a coûté 159€ d'IS
Bilan de l'opération : Coût de 588€ sur 3ans (600 + 280 + 371 - 159 - 1680)


Il vaut donc largement mieux prendre un PC plus cher que l'on conservera 3ans que prendre un PC moins cher et le changer tous les ans.
Bonjour lael,

Avez vous un texte concernant votre raisonnement car je ne vois nulle part que vendre un ordinateur non amorti en totalité fait que la VNC soit non deductible du resultat et idem pour la TVA.(si la vente est imposable et soumis à TVA)?

Bien à vous

_lael

596 Messages

impliqué
17/02/2021 à 12:36

GB2A a écrit : Avez vous un texte concernant votre raisonnement car je ne vois nulle part que vendre un ordinateur non amorti en totalité fait que la VNC soit non deductible du resultat et idem pour la TVA.(si la vente est imposable et soumis à TVA)?


 
De ma compréhension, c'est le principe des amortissements, il y a une pages de bofip dédiée aux amortissements en BIC.

Si un actif est immobilisé : immeuble, voiture, machines ou n'importe quoi de plus de 500€, alors seule la part amortie chaque année est déductible du bénéfice imposable.
Ce qui fait que quand l'immobilisation s'arrête avant l'amortissement total, il reste la VNC (Valeur Nette Comptable) de l'actif correspondant à la part non amortie et donc non déductible.

Pour la TVA c'est un peu plus compliqué, j'ai corrigé mes calculs initiaux car j'étais parti sur un cas particulier où la TVA déduite initialement devait être partiellement restituée, ce qui était erroné et ne correspond pas au cas général.

GB2A

24 Messages

discret
17/02/2021 à 13:37

_lael a écrit :
GB2A a écrit : Avez vous un texte concernant votre raisonnement car je ne vois nulle part que vendre un ordinateur non amorti en totalité fait que la VNC soit non deductible du resultat et idem pour la TVA.(si la vente est imposable et soumis à TVA)?



 
De ma compréhension, c'est le principe des amortissements, il y a une pages de bofip dédiée aux amortissements en BIC.

Si un actif est immobilisé : immeuble, voiture, machines ou n'importe quoi de plus de 500€, alors seule la part amortie chaque année est déductible du bénéfice imposable.
Ce qui fait que quand l'immobilisation s'arrête avant l'amortissement total, il reste la VNC (Valeur Nette Comptable) de l'actif correspondant à la part non amortie et donc non déductible.

Pour la TVA c'est un peu plus compliqué, j'ai corrigé mes calculs initiaux car j'étais parti sur un cas particulier où la TVA déduite initialement devait être partiellement restituée, ce qui était erroné et ne correspond pas au cas général.
Bonjour,

Je pense que le regime des amortissements non deductible n'est valable que dans certain cas (vehicule tourisme superieur à un certain montant ou cas specifiques d'immeubles) mais sinon le reste l'amortissement est deductible en totalité.

La ou un controleur pourrait avoir des doutes, c'est si jamais vous faites ça plusieurs fois d'affilé et qu'en plus vous revendez votre ordinateur beaucoup moins cher que la VNC par exemple. :)