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Est-ce que je me fais avoir par mon comptable ?

SpikeJonze

4 Messages

nouveau
12/04/2021 à 15:56

Bonjour,

J'ai créé mon EURL en aout 2020, et j'ai de suite confié la comptabilité à un cabinet d'experts comptables qui m'avait l'air sérieux.
Il se trouve que mi-janvier, j'ai reçu de mon expert comptable l'email suivant : "Suite à la restructuration du cabinet, je vous informe que votre dossier sera désormais tenu par notre nouveau collaborateur Monsieur X. Soyez rassuré, je serai disponible pour accompagner mon collègue dans cette reprise et reste malgré tout garante de la tenue de votre dossier."
Le titre de Mr X est "collaborateur comptable" et non expert comptable. Bien que cela ne change peut être rien, ça me dérange un peu qu'on m'ait mis devant le fait accompli sans me laisser le choix, et que mon dossier soit désormais suivi par quelqu'un de potentiellement moins compétent, alors que je continue à payer la meme somme mensuelle bien sur (160€HT).
Est-ce que c'est quelque chose qui se fait selon vous, ou bien suis-je bien trop gentil d'avoir laissé passer sans rien dire ?

Autre question: suite à divers problème après sa création, mon entreprise n'a pour l'instant fait que des investissements, et zéro recette. Les seules pièces que je transmets mensuellement au comptable sont donc les factures reliées à mes investissements et aux frais de fonctionnements de l'entreprise, mais je n'ai encore jamais transmis de factures clients ou eu à faire de bulletins de paye. Est-ce normal que je continue de payer le meme tarif qu'à la création de mon entreprise ? J'ai l'impression de payer mensuellement une somme conséquente pour vraiment pas grand chose. (même si je sais que le prix mensuel n'est pas vraiment représentatif car ce qui représente la plus grosse dépense c'est le bilan annuel).

Merci !

Acathla

460 Messages

impliqué
12/04/2021 à 20:19

Bonsoir SpikeJonze,

Je n'ai jamais vu mon EC, ni échangé le moindre message avec lui en 7 ans. Je suis en rapport direct avec uniquement la personne en charge de ma compta (avec comme titre chef de mission). L'EC ne fait que "tamponer" mais n'a visiblement aucun rôle opérationnel dans mon cas. Ce n'est pas problématique à partir du moment où me chargé de mission gère correctement le job.

Vous êtes libre de stipuler votre mécontement, mais relisez votre contrat, il est probalement pas écris qu'uniquement la personne Xxxx sera en charge du dossier mais "le cabinet comptable", soit n'importe quel collaborateur du cabinet.

Le tarif forfaitisé n'a ainsi rien a voir avec qui va avoir votre compta entre les mains. Difficile donc de demander à payer moins cher car le collaborateur qui fait votre compta n'est pas l'EC qui tampone votre liasse fiscale annuel.

Vous achetez une prestation forfaitisée sur des éléments qui ont été estimé à la signature du devis (CA estimé, nombre de factures émises, nombre d'investissements, nombre de fiche de paye a remplir...). Il est difficile de renégocier un forfait, mais vous pouvez toujours tenter le coup si vous le souhaité.

Pour conclure, 160€/mois... n'est pas "une somme conséquente" pour un cabinet comptable classique (soit autre chose qu'un low-cost d'internet), mais un tarif plutôt dans la moyenne en création d'entreprise. Sachez que ça augmente ensuite chaque année :(

Freelance91

1594 Messages

Grand Maître
12/04/2021 à 20:56

Votre EC vous prend 2ke par an pour faire la compabilité d'une simple EURL sans salariés ??

Droopyann

221 Messages

impliqué
12/04/2021 à 21:04

Bonsoir,

De ce que j'ai pu voir et entendre, beaucoup de cabinets d'expertise comptable font faire le travail opération par des "petites mains".
Le cabinet appartient et est géré par un expert comptable ou une association de plusieurs experts, mais ce n'est pas l'expert comptable qui fait le quotidien.
C'est un peu comme les pharmacies. Seul un docteur en pharmacie peut ouvrir une pharmacie, mais la plupart des personnes qui s'occupe de vous dans la pharmacie ne sont PAS docteur en pharmacie.

Niveau prix, 160 € / mois, bilan compris me semble un tarif plutôt compétitif.
Avec les outils actuels, je ne pense pas que le nombre d'opération soit vraiment le critère qui permette de fixer le prix.

Yann
EURL-IS depuis juillet 2019

Freelance91

1594 Messages

Grand Maître
12/04/2021 à 21:33

Chez les EC low-cost en ligne, il n'y a même plus de saisie comptable, les écritures sont automaitquement importées du compte bancaire et c'est le client qui catégorise le type de dépense et joint la facture ou le justificatif.

Les assistants s'occupent de vérifier de temps en temps les saisies et l'EC ne fait que valider le reste.

code38

245 Messages

impliqué
12/04/2021 à 22:29

Acathla a globalement tout dit.

Les changements qui arrivent dans le cabinet comptable que vous avez choisi ne signifie ni qu'ils ne sont pas sérieux, ni qu'ils ne valent pas le tarif mensuel. Concrètement, vous voulez que le travail soit fait correctement, que vous ayez des réponses à vos questions, ... et ça n'est pas forcément l'expert comptable qui est l'interlocuteur. Et ce dernier n'est pas moins compétent, il sera sans doute parfaitement à la hauteur de vos besoins.

Pour le deuxième point, vous payez un forfait mensuel, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas beaucoup d'opérations qu'il y a à exiger une réduction de tarif. J'imagine la tête de certains freelance si le client demandait une baisse de TJM les périodes à la charge est moindre ...

Donc sur vos différentes inquiétudes, restez vigilant mais je pense qu'il n'y a pas d'autre chose à faire pour l'instant. Mobilisez votre énergie pour avoir des factures à faire enregistrer au cabinet comptable.

SpikeJonze

4 Messages

nouveau
13/04/2021 à 18:25

Merci pour vos réponses !

Acathla

460 Messages

impliqué
13/04/2021 à 18:36

Freelance91 a écrit :Votre EC vous prend 2ke par an pour faire la compabilité d'une simple EURL sans salariés ??
Pour votre benchmark, si vous avez besoin d'une idée de tarif d'un cabinet parisien : mon EC me facture 2,2k€HT/an, qui inclus toute ma compatabilité et liasse fiscale + déclarations de TVA/CFE/IS + volet juridique (PV d'AG, éléments à envoyer au greffe du Tribunal de Commerce...).

code38

245 Messages

impliqué
13/04/2021 à 23:00

Freelance91 a écrit :Votre EC vous prend 2ke par an pour faire la compabilité d'une simple EURL sans salariés ??
Il y en a bien qui prennent ça à leur client en 3 jours de facturation.

Droopyann

221 Messages

impliqué
14/04/2021 à 09:43

Bonjour,

Pour le benchmark, mon EC prend 100 € HT / mois + 500 € HT pour le bilan, soit 1 700 € / an.
Comme Acathla, ça inclus toute la comptabilité, liasse fiscale, déclarations et juridique.

Il fait le job, mais ce n'est pas du haut niveau pour le conseil.
Disons que ce n'est pas trop cher, et que les conseils sont au niveau de ce tarif

Yann
EURL-IS depuis juillet 2019

Mighty Mike

154 Messages

impliqué
14/04/2021 à 17:20

Mon comptable prend 126€ HT / mois pour les mêmes services que toi.
Tout compris.
Donc c'est comme toi, tu ne te fais pas avoir, ce sont les tarifs.
On peut trouver moins cher à 99€/mois HT tout en ligne mais après à voir s'il y a un surcoût pour le bilan annuel ?
Remarque: tout en ligne comme mon EC d'ailleurs, qui a un cabinet dans une autre ville mais je n'y suis allé qu'une seule fois (le reste par téléphone)

Freelance91

1594 Messages

Grand Maître
14/04/2021 à 18:02

code38 a écrit :
Freelance91 a écrit :Votre EC vous prend 2ke par an pour faire la compabilité d'une simple EURL sans salariés ??
Il y en a bien qui prennent ça à leur client en 3 jours de facturation.
Mais ils n'ont qu'un client à la fois

SpikeJonze

4 Messages

nouveau
15/04/2021 à 10:20

Vu les tarifs que vous annoncez j'ai l'impression du coup que les miens sont chers pour une EURL sans salariés :
- 160€HT/mois de base
- 160€HT pour le bilan annuel
- 390€HT pour l'AG
- 13€Ht/mois pour débours et télétransmission 

Je précise que je suis dans les Alpes maritimes, que j'avais vu plusieurs cabinets et que celui là était le moins cher

Leos

38 Messages

actif
15/04/2021 à 10:46

Bonnjour,
Effectivement 160€/an sans le bilan annuel, ça me paraît un peu élevé surtout en EURL qui a des obligations comptables allégées...
Peut -être voir hors région ? Si ce n'est pas un obstacle pour vous les transmissions de docs, enregistrements, échanges peuvent largement  se faire à distance

Freelance91

1594 Messages

Grand Maître
15/04/2021 à 12:48

SpikeJonze a écrit :Vu les tarifs que vous annoncez j'ai l'impression du coup que les miens sont chers pour une EURL sans salariés :
- 160€HT/mois de base
- 160€HT pour le bilan annuel
- 390€HT pour l'AG
- 13€Ht/mois pour débours et télétransmission 

Je précise que je suis dans les Alpes maritimes, que j'avais vu plusieurs cabinets et que celui là était le moins cher
 
Je confirme que c'est horriblement cher pour une EURL sans salariés.

Avez-vous besoin de beaucoup de conseil, d'accompagnement ou une comptabilité compliquée ?

Personnellement je passe par un cabinet comptable en ligne ultra low-cost et je paye ... 90 euros HT par mois all inclusive ( écritures comptables, TVA, bilan, AG, dépôt des comptes, télétransmission ... ).

Autant vous dire que je n'ai pas un comptable dédié accessible H24 pour fournir des conseils pointus, bref j'en ai pour mon argent :)

Member-02540326

5 Messages

nouveau
15/04/2021 à 21:36

vous avez combien d'écritures pour arriver à ces tarif la ?nombre de factures d'achat/ vente / et autres pièces
faut voir combien de temps ils mettent pour enregistrer une pièce ;)

SpikeJonze

4 Messages

nouveau
15/04/2021 à 21:39

Freelance91 a écrit :
SpikeJonze a écrit :Vu les tarifs que vous annoncez j'ai l'impression du coup que les miens sont chers pour une EURL sans salariés :
- 160€HT/mois de base
- 160€HT pour le bilan annuel
- 390€HT pour l'AG
- 13€Ht/mois pour débours et télétransmission 

Je précise que je suis dans les Alpes maritimes, que j'avais vu plusieurs cabinets et que celui là était le moins cher
 
Je confirme que c'est horriblement cher pour une EURL sans salariés.

Avez-vous besoin de beaucoup de conseil, d'accompagnement ou une comptabilité compliquée ?

Personnellement je passe par un cabinet comptable en ligne ultra low-cost et je paye ... 90 euros HT par mois all inclusive ( écritures comptables, TVA, bilan, AG, dépôt des comptes, télétransmission ... ).

Autant vous dire que je n'ai pas un comptable dédié accessible H24 pour fournir des conseils pointus, bref j'en ai pour mon argent :)
Non je n'ai pas une compta compliquée, enfin pas pour l'instant en tout cas, ça c'est sur.
Puis-je vous demander par qui vous passez pour avoir tout ça a 90€HT/mois ?

Acathla

460 Messages

impliqué
15/04/2021 à 23:56

SpikeJonze a écrit :Vu les tarifs que vous annoncez j'ai l'impression du coup que les miens sont chers pour une EURL sans salariés :
- 160€HT/mois de base
- 160€HT pour le bilan annuel
- 390€HT pour l'AG
- 13€Ht/mois pour débours et télétransmission 

Je précise que je suis dans les Alpes maritimes, que j'avais vu plusieurs cabinets et que celui là était le moins cher
Le cabinet comptable calcul son forfait annuel sur une estimation du temps qu'il passera sur votre dossier. Ainsi, selon le CA annuel envisagé, le nombre d'écritures (factures d'achat fournisseurs, facture de vente clients, notes de frais du dirigeant), le nombre de salariés/fiches de paye..., le devis varit à la hausse comme à la baisse.

Ainsi, votre tarif qui semble un peu excessif à première vue, mais peut etre que certains des critères cités plus haut entraine dans le calcul de votre forfait une surévaluation ?

Freelance91

1594 Messages

Grand Maître
16/04/2021 à 06:38

SpikeJonze a écrit : Puis-je vous demander par qui vous passez pour avoir tout ça a 90€HT/mois ?
Il ne faut pas se focaliser sur le prix mais sur le rapport prestation/prix, je suis satisfait de mon comptable ultra low cost mais d'autres peuvent avoir besoin de conseils, d'optimisation fiscale ou sociale ...

Je ne souhaite pas leur faire de la publicité mais il suffit de faire une recherche sur google.

Mighty Mike

154 Messages

impliqué
16/04/2021 à 09:26

je plussoie ce que dit Freelance91
avec mes 125€ HT/Mois c'est un peu plus cher que lui, et j'ai pensé changer... Mais pour quelques euros j'ai gardé mon comptable avec lequel j'ai une assistance juridique illimité, et je peux l'appeler souvent, ainsi que les personnes dédiées à mon dossier, et j'ai accès aussi à leur sous-traitant dans le domaine social si un jour je veux embaucher etc...
et comme je prends une grande partie de mes prestations en revenus avec régularisation en fin d'année, + des conseils sur certains de mes choix (il ne prend pas les décisions à ma place mais m'aide à y voir plus clair) j'estime que j'en ai largement pour mon argent

_lael

650 Messages

impliqué
16/04/2021 à 11:25

Payer quelques centaines d'euro en plus à l'année pour du conseil personnalisé et adapté, surtout quand on débute, c'est clairement pas de l'argent perdu.
Ca peut même faire économiser bien plus d'avoir de bons conseils pour la gestion de ses frais, du fiscal, des aides COVID et autres obligations légales.

C'est ce qui fera la différence avec un comptable en ligne lowcost où le volet conseil sera minimaliste voire absent.