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TJM pour une mission à lyon

Freelance_Data

7 Messages

nouveau
16/06/2021 à 21:47

Bonjour à tous,

j'ai récemment été contacté par une ESN pour une opportunité de mission (ce sera ma toute première en tant que freelance) chez un de leurs clients qui se trouve à Lyon (pour ma part j'habite en région parisienne) en tant que Data Analyst Power BI.

Des déplacements seront donc à faire avec 2-3 jours en présentiel par semaine et les autres jours en télétravail.

J'avais donné pour mon TJM en entretien une fourchette de 400-450€, mais l'ESN m'a fait savoir qu'ils facturaient leur client 346€ du coup pour qu'ils puissent se faire une marge je devrais donner un TJM en dessous de ce montant.

Ajouté à cela le fait que ce TJM doit également inclure les frais de déplacement (transports, hotel...)

Qu'en pensez-vous ? D'un côté j'ai l'impression de me faire assez pigeonner mais de l'autre je n'ai pas envie de rater cette occasion d'enfin pouvoir entamer ma 1ère mission après des mois de recherche...

Merci d'avance pour vos conseils.

Celeri

61 Messages

actif
16/06/2021 à 22:39

Si l'ESN facture 346 €/jour, alors que votre fourchette est entre 400 et 450 (au passage, ne donnez JAMAIS une fourchette en entretien, car votre interlocuteur ne retiendra que la valeur basse, une fourchette doit rester personnelle et indiquer la valeurs qui donneraient un go/nogo direct), alors je vois mal comment vous pourriez arriver à quelque chose de satisfaisant, surtout en devant prendre en charge les frais de transport et de vie sur place (repas et hôtel).

En gros, l'ESN va vous demander de signer à 300 €/jour, ce qui va facilement retomber à 200 avec les frais, soit un CA de 4 k€ /mois. Vous allez péniblement en tirer un salaire de 2 k€/mois nets, sans mettre de côté pour vous payer en cas de chômage. Compte tenu de votre activité, ça semble faible, mais toute la question est de savoir comment vous vous sentez par rapport à ça. Considérez aussi le fait que les 2-3 jours de présentiel avec nuit à l'hôtel, c'est une discipline qui n'est pas simple, surtout si vous avez une vie de famille à la maison.

La peur de rater une opportunité peut facilement pousser à accepter des conditions difficiles, sans oublier le fait que l'engagement contractuel (durée et préavis) pourrait vous en faire rater d'autres opportunités plus intéressantes. Je me pose aussi la question de savoir si ce 346€ de TJM factué par l'ESN est un chiffre honnête de leur part...

Droopyann

665 Messages

impliqué
16/06/2021 à 22:53

Franchement, ne vous prenez pas la tête, laissez tombé.
Vous êtes tellement loin de votre fourchette que ça ne pourra qu'être une galère. Sans compter les frais de missions.

Dites vous que c'est comme pour un emploi salarié. Si vous chercher un job entre 40 et 45 k€ et qu'on vous propose un poste bien, mais à 30 k€, vous le prenez ?

Yann
EURL-IS depuis juillet 2019

Laura.p63

800 Messages

impliqué
17/06/2021 à 06:42

Franchement je laisserai tomber aussi. C'est un TJM qui me paraît très bas. Surtout si vous devez inclure les frais de déplacement, hébergement  et repas à Lyon (qui n'est pas vraiment réputé pour être une ville bon marché).
Et puis l'esn qui indique de but en blanc son tarif sans prendre en compte les compétences en face et qui facture une  Data Analyst Power BI à moins de 400 €mouais...
+ le fait que vous allez baisser de près de 100 € votre tjm très facilement ça ne présage rien de bon (ils risquent de continuer à négocier, de vous rappeler pour toutes les missions mal payées,etc.)
Franchement quitte à baisser votre TJM (ce que je ne recommande pas forcément), faites le auprès des boites parisiennes vous limiterez au moins les frais...

Paul92

1330 Messages

Grand Maître
17/06/2021 à 07:27

Oui c'est trop loin de votre tarif, et en plus vous avez une contrainte de déplacement. Si vous habitez en région parisienne et que vous n'avez aucune envie de déménagement, inutile de chercher en province.

Après on peut toujours être dans la démarche de vouloir facturer 20% de moins en imaginant trouver en échange une mission plus tranquille et un intermédiaire sympathique. Mais si vous parcourez un peu ce forum vous comprendrez vite que ça ne fonctionne pas forcément comme ça.

htnfr

1022 Messages

impliqué
17/06/2021 à 10:11

Sauf le cas vraiment exceptionnel, il n'y a vraiment pas de raison pour un parisien de bosser en province car le TJM est souvent 25-30% inférieur.

p0ulp3

132 Messages

très actif
17/06/2021 à 14:43

Etant lyonnais, et freelance en électronique, j'observe des tarifs de 400 pour un débutant et 500 pour exp 10a et plus. Par contre je serais en meme temps étonné qu'une ESN lyonnaise ne trouve pas de profil à Lyon, et en meme temps pas étonné qu'elle ne trouve pas de profil à ce tarif à Lyon. Donc elle prospecte plus largement.
Dis autrement, si ell peut payer 400 ou 500, vous aurez alors pour concurrents des lyonnais en télétravail qui peuvent plus facilement venir sur site (le jour meme ou la veille pour le lendemain) et vous n'aurez probablement pas la mission.
Il y a aussi surement plusieurs intermediaires pour un tel tarif.

htnfr

1022 Messages

impliqué
17/06/2021 à 15:44

400€ pour un débutant (1-2 ans XP) c'est rare quand même à Lyon. Je dirais plutôt entre 300 et 350.

Freelance_Data

7 Messages

nouveau
17/06/2021 à 17:25

Merci pour vos avis.

étant célibataire sans enfants je pense que les déplacements ne me poseront pas trop de problèmes, d'autant plus que la mission serait à priori ponctuelle pour une durée de 3 mois. En revanche si jamais le client souhaite renouveler le contrat quand celui-ci arrivera à son terme, je pense que je demanderais une réduction de la présence sur site pour moins de frais et moins de fatigue.

Il est vrai que pour un contrat CDI je n'accepterais jamais un salaire de 30k par exemple.

D'ailleurs à ce sujet je leur ai dit que je ne pourrais pas descendre en dessous de 320€ frais de déplacement inclus, ils m'ont dit qu'ils étudieront cette possibilité et sinon ils me proposeront un CDI chantier à la place. Mais à l'heure actuelle je n'ai toujours pas eu de retour sachant que la mission est censée démarrer lundi et que j'ai déjà rencontré le client. 

Après concernant le TJM, du coup ce serait plutôt du 300-350 pour un débutant et non du 400 pour la région de Lyon?

Leos

128 Messages

très actif
17/06/2021 à 17:40

bonjour, ça dépend aussi de la techno et de la mission, data analyst à lyon je viserai quand même la fourchette haute 350-400,
300 jamais à moins que ce soit du full remote et encore

htnfr

1022 Messages

impliqué
18/06/2021 à 11:39

Là, vous confondez votre TJM cible (350-400) et le prix du marché (plutôt 300-350).
Après, comment j'ai déjà dit, c'est dommage de cibler 320€ sur Lyon avec les déplacements, alors que tu pourrais trouver 400€ sur Paris, quitte à attendre un peu.

scamp

72 Messages

actif
18/06/2021 à 11:47

La patience est de mise dans ce genre de situation. et ne jamais se sous-vendre. !!

Comme évoqué plus haut dans les différents commentaires, très peu d'intérêt pour un parisien de bosser sur un projet en province en sachant que le TJM est nettement inférieur.

Un conseil : patientez car une offre parisienne ne saurait tarder avec un TJM intéressant pour vous et sans frais liés aux déplacements.

Et boycottez ces ESN de ce genre où souvent les prix communiqués sont différents de ceux réellement pratiqués. 

Durant mon expérience perso, le ESN se sont toujours gavés en prennant une marge de 25% sur le TJM

da23ad

226 Messages

impliqué
21/06/2021 à 11:49

Si on m'appelait pour une mission à Lyon avec 2 à 3 jours de présentiel pour un TJM de 350€ et les frais de transport et de logement à ma charge, je pense que l'appel ne dépasserait pas les 5 secondes.


Conseil #1 : privilégier les missions proche de chez vous
Conseil #2 : sachez ce que vous souhaitez facturer en terme de TJM. Conssaissez au moins votre TJM minimum/plancher.
Conseil #3 : faite facturer les frais au client, même si vous avez un TJM élevé. 
Conseil #4 : ne donnez jamais votre TJM à un recruteur qui vous appelle et qui vous demande votre TJM avant même de vous avoir présenté une mission. L'ordre des choses, c'est qu'il/elle vous décrit la mission , et en retour vous lui indiquez votre TJM en regard de cette mission.
Conseil #5 : sachez mettre en valeur les éléments (spécialisation, certification, expérience...etc...) qui justifie votre TJM