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Choix du statut pour optimisation des revenus (prestations de services)

Robcio

1 Messages

nouveau
25/10/2021 à 17:04

Bonjour à tous, 

J'envisage de me lancer en indépendant début 2022 (j'ai déjà annoncé ma démission). Je n'ai pas le droit à l'ARE. 

Le marché est porteur, j'ai déjà quelques pistes sérieuses. Je vise un TJM de 500 ht.

J'aimerais avoir votre avis concernant le choix du statut le plus adapté à mon cas, et de façon à optimiser au maximum les revenus que je vais percevoir.

Pour faire simple, disons que je vais générer 100k de CA par an, avec 10k de frais de fonctionnement max. On ne laisse que très peu de bénéfices sur l'entreprise, voir pas du tout.

Parmi tous ce que j'ai pu lire, j'envisageais les options suivantes :

1. Micro-entreprise pendant 2 ans puis passage en EURL à l'IS car dépassement du plafond pendant deux années consécutives (intéressant car moins de charges pendant 2 ans)
2. Portage salarial pendant 6 mois, rupture conventionnelle, puis ouverture d'une SASU pour cumuler ARE et dividendes (intéressant car cumul de l'ARE et SASU)
3. EURL à l'IS classique (pas de prise de tête, et à priori le plus simple et rentable après l'AE)

Avez-vous été dans l'un des deux premiers cas ? 

Aussi, si quelqu'un sait comment fonctionne l'ACRE, je suis preneur. D'après le site d'information du service public, il n'y a pas d'exonération de cotisations sociales si on dépasse 41 136 euros de revenus (s'agit du brut, net avant impôts, net après PAS) ? Est-ce que je pourrais bénéficier de l'ACRE dans l'un des 3 cas décrits avec un CA de 100 k ? 

Merci d'avance pour vos réponses ! :)

minhnim

40 Messages

actif
25/10/2021 à 22:13

Bonjour,

Bienvenu sur le forum,

C'est un peu dommage que vous avez démissioné, vous perdez certains avantages et droits non négligeable pour débuter votre entreprise.

Je suis dans votre 1er cas, à l'époque, j'ai démissioné également et je regrette un peu ma décision. Heuresement, en 2019, l'ACRE est automatique, dure 3 ans et j'ai l'option VL en plus, du coup, ça récompense un peu ce que j'ai perdu avec PE.

L'option AE n'est pas pour tout le monde, ça dépend vraiment la situation de chacun, c'est très simples pour commencer avec des démarches allégées, mais il vaut mieux ne pas sélectionner si:
- La charge d'ME (mutuelle, transport, matos, véhicules, ...) sont conséquences (genre 15% du CA)
- Certain clients sont réticents du statut de ME
- L'on cotise moins pour la retraîte et d'autres, l'on touche donc moins la retraîte et l'indemnité journalière (https://mon-entreprise.fr/simulateurs/comparaison-r%C3%A9gimes-sociaux)

Il me semble qu'à partir de l'année dernière, la liste de condition pour ACRE est plus restrictive:
https://www.autoentrepreneur.urssaf.fr/portail/accueil/une-question/toutes-les-fiches-pratiques/demander-lacre.html
(Je crois que vous n'êtes plus dans ces cas là)

ME depuis 01/2019

hmg

26340 Messages

Grand Maître
26/10/2021 à 00:15

Bonjour,

Si les charges hors cotisations obligatoires font plus de 15%, il faut se poser la question du réel. 

Pour rappel l'abattement pour frais est de 34% dont 22 points de cotisations. Restent 12 pour les autres frais.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Membre-2555766

2 Messages

nouveau
26/10/2021 à 12:32

Merci pour vos réponses ! 

@minhnim

Malheuresement je n'avais pas le choix, l'entreprise a refusé ma demande de rupture conventionnelle.

Pensez-vous avoir fait le bon choix en débutant avec une ME et non une société au réel ? 

J'hésite encore fortement puisque la prestation de service en informatique ne nécessite pas d'énormement de frais, commencer par une ME pourrait être la solution. 

@Hmg

Si je comprends bien, j'aurais forcément 22% de cotisation, puis 12% pour tous les frais déclarés ? Une société au réel a t-elle ces 12% ?

Concernant l'ACRE, savez-vous comment l'optimiser dans le cadre d'un CA de 100k par an ?

Encore merci pour vos réponses :)

s74

1248 Messages

Grand Maître
26/10/2021 à 12:58

"Pour faire simple, disons que je vais générer 100k de CA par an, avec 10k de frais de fonctionnement max. "

donc max 10%, soit moins que les 12% calculés par hmg (si vous avez bien pris en compte tout ce qu'il est possible de déduire au réel).

Uncharted

1 Messages

nouveau
26/10/2021 à 21:10

Je suis un peu dans la meme situation, j'ai cree une ME en mai 2021 mais zero de CA.
Une mission s'est presente a moi avec un tjm de 750 HT et CA 180k et je me poses la meme question. 
J'ai fait un petit point avec un site  comptable pour faire une simulation si j ai tout bien compris dans mon cas
EURL :  45% de cotisation + 41% d'impot avec salaire net d impot de 7.6k
SASU : je pourrai gagner 1.5k de plus que l EURL en me payant moins (4k) + dividende
ME : 22% de cotisation (11% si ACRE) + 41% d'impot si mes calculs sont juste, revenu de  8.8k
A priori la ME serait plus interessante si je veux generer le max de revenu mais du coup moins de protection sociale. Si j ai bien compris la retraite est en fonction du CA

minhnim

40 Messages

actif
26/10/2021 à 22:40

@Membre-2555766 (Robcio?)
J'ai l'ACRE et VL à l'époque pour 2 ou 3 ans, du coup si j'ai l'occasion de refaire, je le referai (environ 10k-30k de net-net en plus par an, c'est toujours bon à prendre).

Même si je n'avais pas ces options, je le ferais (avec un peu moins de conviction) pour trois raisons:

- Cela prépare le changement de situation, surtout pour débuter et voir comment ça fonctionne une entreprise, vous avez deux ans à réfléchir, si ça devient mûr après qqs mois, vous pouvez basculer directement au réel. Parfois trop de changement et trop d'information sont contre-productives.

- Mes charges  hors cotisation sont très peu (pas de voitures, vieux matos acheté avant ME, pas de frais bancaire, télétravail la plupart du temps, ..) ~ 5-6% du CA à tout caser (mutuel, transport, EDF, Internet, déjeuner, CFE, assurance, charge copro, ...). J'essaie d'économiser au max pendant la ME, puisque je vais vivre la vie pro normalement une fois basculer en réel ( voiture, matos, formation,  ...)

- On cotise moins, l'on a donc plus de disponibles pour investir, ça tombe bien pendant la crise.


Détrompez vous que nous n'avons pas beaucoup de frais en prestation de service, il y a plein de frais que l'on ne tient pas en compte et où l'on peut dépasser facilement 10% (ce n'est pas anodin que le fisc considère 10% d'abattement sur les revenus imposables)


Pour répondre à votre question à hmg: après un abattement de 34%, vous êtes imposé personnellement sur 66% de CA. Si votre charge est en dessous de 12%, il y a une partie de votre CA qui n'est pas imposé (puisqu'une imposition forfaitaire sur 66%).
Au réel, vous avez presque les mêmes charges que la ME, peut-être la charge comptable en plus (1k-2k/an). La cotisation ressemble un peu. Ces charges (inclut la cotisation) sont déduit avant l'imposition.

ME depuis 01/2019

hmg

26340 Messages

Grand Maître
27/10/2021 à 09:07

Uncharted a écrit :Je suis un peu dans la meme situation, j'ai cree une ME en mai 2021 mais zero de CA.
Une mission s'est presente a moi avec un tjm de 750 HT et CA 180k et je me poses la meme question. 
J'ai fait un petit point avec un site  comptable pour faire une simulation si j ai tout bien compris dans mon cas
EURL :  45% de cotisation + 41% d'impot avec salaire net d impot de 7.6k
SASU : je pourrai gagner 1.5k de plus que l EURL en me payant moins (4k) + dividende
ME : 22% de cotisation (11% si ACRE) + 41% d'impot si mes calculs sont juste, revenu de  8.8k
A priori la ME serait plus interessante si je veux generer le max de revenu mais du coup moins de protection sociale. Si j ai bien compris la retraite est en fonction du CA
Bonjour,

Je ne sais pas sur quel site vous avez fait les
calculs, mais pour avoir une sasu avec salaire et dividende apportant autant qu'une eurl, il faut un salaire bien plus bas que 4k. 

Attention dans les simulations :
- que l'eurl fassent les calculs en tenant compte des cotisations à payer. 
- que l'eurl n'a pas de réserves non distribuées dans les calculs (donc non comprises dans le net annuel comparé). 
- que la sasu prend bien en compte tous les frais.
- que vous prenez bien en compte le net en sasu et pas le brut pour comparer les revenus nets. 
(les cotisations en eurl se calculent sur un net imposable, en sasu, elles se calculent sur un brut).  

Par ailleurs, hors simulations, en eurl vous cotisez sur 100% du revenu, alors qu'en sasu seulement sur la part de salaires.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

thomastb

19 Messages

discret
28/10/2021 à 11:17

Perso j'ai trouvé ces articles intéressants pour la comparaison de status : https://www.zefyr.net/blog/juridique-creation/comparaison-eurl-sasu-avec-versement-de-salaire-en-sasu

Comme ils disent, tant que les frais sont faibles (

ME BNC depuis juin 2021

minhnim

40 Messages

actif
28/10/2021 à 17:07

( tant que notre gendarm Freelance91 n'est pas là )

@Membre-2567796: Vos 4 premiers posts sont tous la publicité d'un EC en ligne, c'est mal vu sur ce forum, et je pense que ça porte une mauvaise image sur le cabinet.

ME depuis 01/2019

Droopyann

680 Messages

impliqué
29/10/2021 à 21:17

Sans compter le spam pour un EC en ligne, et concernant le sujet de départ, pourquoi ne pas commencer en portage salarial quelques temps pour pouvoir ensuite rentrer dans le processus pôle emploi si ça se passe bien ?

Ca présente le double intérêt de vous confirmer qu'aller vers un statut de travailleur indépendant vous convient et vous permettre de bénéficier des aides pôle emploi.
L'inconvénient est de perdre un peu de rémunération en frais de gestion côté société de portage.

Yann
EURL-IS depuis juillet 2019