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Questions d'ordre générales pour débutant

yiihaaa

305 Messages

impliqué
11/10/2007 à 21:42

Bonjour à tous,

Je suis actuellement salarié d'une ssii. Je souhaite passer indépendant au 01 janvier en bénéficiant d'un congé création d'entreprise. Je suis célibataire sans enfant.

J'estime mon CA annuel à env. 100 000 €.
Mes frais seront quasiment les mêmes qu'à l'heure actuelle soit :
- 50Km de transport avec ma voiture perso (14CV fiscaux).
- repas du midi

1°/ Quel serait le meilleur statut pour mon entreprise ?
2°/ Quel pourrait-être mon salaire net(ou une fourchette) après avoir soustrait
- les différents impots
- les cotisations de santé (secu)
- une mutuelle
- les cotisations retraite
- [u:6086d0ec8d]une assurance chomage [/u:6086d0ec8d]?
3°/ Inversement, si je veux disposer d'un salaire de 4500€ net (apres IR), quel CA dois-je faire ? Et sous quel régime ?

D'autre-part, étant completement novice en la matière de création.gestion d'entreprise, pouvez-vous me conseiller un ouvrage
à la fois simple et détaillé, si possible avec des exemples concrets de création d'entreprise ?

D'avance merci.

hmg

25713 Messages

Grand Maître
12/10/2007 à 01:14

Bonjour,

> 1°/ Quel serait le meilleur statut pour mon entreprise ?

Cela dépend de ce que vous désirez le plus.

Vous pouvez petre en EI ou société (EURL ou SARL).

> 2°/ Quel pourrait-être mon salaire net(ou une fourchette) après
> avoir soustrait
> - les différents impots
> - les cotisations de santé (secu)
> - une mutuelle
> - les cotisations retraite
> - une assurance chomage ?

Impossible de répondre sans savoir le statut choisi et vos frais réels.

Vous aurez plus qu'en étant salarié pour les mêmes honoraires obtenus. Au delà de cela difficile d'être précis.

> 3°/ Inversement, si je veux disposer d'un salaire de 4500€ net (apres
> IR), quel CA dois-je faire ? Et sous quel régime ?

Idem.

> D'autre-part, étant completement novice en la matière de
> création.gestion d'entreprise, pouvez-vous me conseiller un ouvrage
> à la fois simple et détaillé, si possible avec des exemples concrets de
> création d'entreprise ?

A ma connaissance, il n'existe rien de simple.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

yiihaaa

305 Messages

impliqué
12/10/2007 à 11:04

Cela ne m'aide hélas pas bcp.

Pour simplifer, si je gagne actuellement 49K€ brut par an.
Si mon CA est de 100000€ /an, est-ce que je gagnerais plus ?

Mattthieu

721 Messages

impliqué
12/10/2007 à 12:22

yiihaaa a écrit :Cela ne m'aide hélas pas bcp.

Pour simplifer, si je gagne actuellement 49K€ brut par an.
Si mon CA est de 100000€ /an, est-ce que je gagnerais plus ?
Oui. Je dirais dans les 50%.
Mais tu perdras une certaine sécurité de l'emploi. A toi de voir (ok, dis comme ça, avec +50% c'est vite vu... mais réfléchis bien quand même et te lance pas sur un coup de tête).

yiihaaa

305 Messages

impliqué
12/10/2007 à 12:36

Merci !
Voila une bonne nouvelle !!!

Je compte bénéficier d"un congé création d'entreprise afin de ne pas prendre de risque.
Grossièrement, me conseilleriez-vous de me déclarer en :
- EI ?
- EURL IR ?
- EURL IS ?

hmg

25713 Messages

Grand Maître
12/10/2007 à 12:56

Bonjour,

Cela dépend de plusieurs choses notamment de la caisse de retraite que vous auriez en EURL à l'IS.

L'EURL à l'IS permet notamment de lisser vos revenus.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

yiihaaa

305 Messages

impliqué
12/10/2007 à 15:52

Quels seraient vos préconisations ?

jebthebear

14 Messages

discret
12/10/2007 à 18:34

Mattthieu a écrit :[quote:ee5c9da2e5="yiihaaa"]Cela ne m'aide hélas pas bcp.

Pour simplifer, si je gagne actuellement 49K€ brut par an.
Si mon CA est de 100000€ /an, est-ce que je gagnerais plus ?
Oui. Je dirais dans les 50%.
Mais tu perdras une certaine sécurité de l'emploi. A toi de voir (ok, dis comme ça, avec +50% c'est vite vu... mais réfléchis bien quand même et te lance pas sur un coup de tête).[/quote]

Attention !! Il veut dire 50% du CA, pas de plus que votre salaire actuel !!
D'ailleurs, tablez plutot sur du 45/46% histoire de ne pas avoir de mauvaise surprise... Je me permets de dire cela car les chiffres que vous mentionnez sont sensiblement les meme que pour moi. Aussi, vous aurez, en moyenne, plus de 4500€/mois avant impot. Vous avez utilisé le simulateur de revenu sur ce site ??

Jeb

yiihaaa

305 Messages

impliqué
12/10/2007 à 19:41

4500 / Mois seulement ?!
Donc il vaut mieux être salarié à 50K€/an que passer indépendant pour 100 000€ de CA ?

yiihaaa

305 Messages

impliqué
12/10/2007 à 20:33

Autre question relative au régime EURL avec IS :

Si CA=100000€/an,
si je me verse comme salaire 3000€brut/mois soit 36000€/an,
si je compte env. 5000€/an de frais,

1°/Puis-je me verser 59000€ de dividende en fin d'année ?

2°/Les différente et diverses cotisation (sexu, retraite, etc.) (34% ?) sont-elles calculé sur le salaire ou sur le salaire + dividende ?

3°/ Les dividendes sont-ils soumis à l'IR sous le même barême quun 'salaire ?

D'avance merci.

hmg

25713 Messages

Grand Maître
12/10/2007 à 22:22

Bonjour,

> 4500 / Mois seulement ?!
> Donc il vaut mieux être salarié à 50K€/an que passer
> indépendant pour 100 000€ de CA ?

Attention : 50k€ [u:5c7a50d0f6]brut[/u:5c7a50d0f6] comme salarié, cela fait 39k€ nets.

Ici les 45k€/ an (ce qui est faible si vous avez peu de frais) sont indiqués [u:5c7a50d0f6]nets[/u:5c7a50d0f6].

> Si CA=100000€/an,
> si je me verse comme salaire 3000€brut/mois soit 36000€/an,

Vous voulez dire nets ?

> si je compte env. 5000€/an de frais,

C'est un peu faible.

> 1°/Puis-je me verser 59000€ de dividende en fin d'année ?

plutôt 59k - charges sociales (30% de 36k nets) - impôt société.

Il n'est pas certain qu'au dessus de 38k ce soit avantageux si vous avez une caisse de retraite libérale, en cas de caisse commerciale cela se discute.

> 2°/Les différente et diverses cotisation (sexu, retraite, etc.)
> (34% ?) sont-elles calculé sur le salaire ou sur le salaire +
> dividende ?

30% voire moins, calculées sur la rémuénration si vous êtes à l'IS.

Les dividendes sont soumis à un prélèvement de 11%.

> 3°/ Les dividendes sont-ils soumis à l'IR sous le même barême
> quun 'salaire ?

Non.

Ils sont déclarés dans les revenus mobiliers (abattement de 40% sur le montant puis de +/- 1550 euros sur tous les revenus de cette catégorie puis un crédit d'impôts de +/- 130 euros).

EDIT : Attention, les règles pour les dividendes et les 11% pourraient changer avec les propositions gouvernementales actuelles de prélèvement à la source.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

yiihaaa

305 Messages

impliqué
12/10/2007 à 22:57

Merci pour ces réponses tardives.

Je comprends qu'il faut donc payer des charges sociales et sur le salaire du gérant et sur les dividendes ?
Je ne vois donc pas l'avantage de diminuer son salaire pour se verser de plus gros dividende ?

hmg

25713 Messages

Grand Maître
13/10/2007 à 03:39

Bonjour,

Avez vous remarqué les taux indiqués ?

Rappel de la remarque :
> Il n'est pas certain qu'au dessus de 38k ce soit avantageux si
> vous avez une caisse de retraite libérale, en cas de caisse
> commerciale cela se discute.

Il y a d'autres avantages en société à l'IS (stabilité des rémunérations possible, plus facile d'obtenir certaines missions, pas de charges sociales et IR sur la part non amortie des investissements...).
-

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

jebthebear

14 Messages

discret
15/10/2007 à 11:30

yiihaaa a écrit :4500 / Mois seulement ?!
Donc il vaut mieux être salarié à 50K€/an que passer indépendant pour 100 000€ de CA ?
Seulement ????? Vous passez de 3200 a 4500 net d'un coup et vous appelez cela "seulement" ??

hmg

25713 Messages

Grand Maître
15/10/2007 à 23:26

Bonjour,

Pas si surprenant que cela. Une personne qui a toujours été salariée et qui a donc toujours eu un net peut difficilement se rendre compte ce que veut dire recevoir un chiffre d'affaires TTC et avoir à la fin moins de la moitié.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

jebthebear

14 Messages

discret
16/10/2007 à 10:56

Soit...

Bref, sinon, pourquoi dites vous 5000€de frais, c'est faible ?? Sur quoi vous basez vous SVP ? Ca m'interesse ! (par frais, vous n'entendez pas allègements fiscaux je suppose)

Merci d'avance

Jeb

Mattthieu

721 Messages

impliqué
16/10/2007 à 13:43

5000€ tu y es peut-être déjà rien qu'avec le barême kilométrique.
Ajoute-y la part pro de ton loyer, le cout de ton comptable, quelques bricoles déductibles et quelques amortissements, tu verras que 5000€ de charges annuelles ça peut être considéré comme faible.

yiihaaa

305 Messages

impliqué
16/10/2007 à 14:09

Concernant les 5000€ de frais, c'était ici à titre d'exemple et complètement arbitraire.

jebthebear

14 Messages

discret
16/10/2007 à 14:54

OK, donc c'est déduction fiscales comprise. Donc faible effectivement.
Sinon yiihaaa, merci, j'avais bien compris

Jeb

Aurelien

29 Messages

Admin du site
19/10/2007 à 00:48

Bonjour,

En supposant un CA de 100k, peut on avoir le détails de la compta jusqu'à ce que le gérant de la société en BNC pourra toucher net ?

Voilà ce que j'ai compris jusque là :
CA=100k
Charges=32%=32k (de quoi cela se compose exactement? )
Frais=20%=20k (de quoi cela se compose ?)
Reste=48%=48k= Salaire net en TNS ?

Où est l'IS là dedans ?... Ou bien pas d'IS pour le BNC ?

Merci pour vos clarifications. Cdt.

https://www.freelance-info.fr
https://www.carriere-info.fr
https://www.turnover-it.com

Aurelien

29 Messages

Admin du site
19/10/2007 à 00:51

un salarié touche en moyenne 15€/jour de frais, soit 300€/mois et non 1500€... Donc, cela peut il inclure par exemple un voiture de fonction en crédit bail qui couterai donc 900€/mois + 100€ assurance + 200€ essence... Ou est ce de l'abus de bien social ?...

D'avance merci bcp.

https://www.freelance-info.fr
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hmg

25713 Messages

Grand Maître
19/10/2007 à 02:40

Bonjour,

Un véhicule en crédit bail de ce prix entrainerait un avantage en nature à compter + de la TVTS + une réintégration pour amortissement exédentaire (en tout, cela laisse peu de charges déductibles pour l'entreprise).

> Voilà ce que j'ai compris jusque là :
> CA=100k
> Charges=32%=32k (de quoi cela se compose exactement? )
> Frais=20%=20k (de quoi cela se compose ?)
> Reste=48%=48k= Salaire net en TNS ?

Non.

Les charges sociales sont un pourcentage de la rémunération nette (+/- 30% de la rémuénration nette). Ici 32 représentent 2/3 des 48, pas 30%.

Charges sociales = retraite obligatoire et complémentaire libérale + prévoyance de base + caisse maladie libérale + allocations familiales (urssaf) + csg-crds (urssaf) + cotisation formation.

Frais = frais professionnels.

Le résultat est imposé à l'IS et permet de verser des dividendes.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Aurelien

29 Messages

Admin du site
19/10/2007 à 04:26

D'abord merci pour vos réponses.

Donc, si j'ai bien compris, on aura
CA=100k
Frais=20k
Charges=24k
Net=66k soumis à l'IR

Ce qui fait bcp qd même.... Peut on par exemple faire passer son loyer en logement de fonction ? Ou bien une voiture en location longue durée comme frais en totalité ? En clair, comment peut on se débrouiller pour avoir un maximum de frais ?

Même les 20% évoqué sur le simulateur sont énorme avec ce que je peux compter.... Au mieux, on peut avoir dans mon cas :
- abonnement gsm 600euros
- abonnement adsl et fixe 600euros
- impression 300euros
- ordinateur 2000euros
- frais de repas forfaitisée à 20€/j = 4000euros
Soit au total 7500eur de frais par an... Loin d'arriver au 20k...

Davance merci pour vos idées...

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CORNEC

327 Messages

impliqué
19/10/2007 à 08:18

Autre question relative au régime EURL avec IS :

Si CA=100000€/an,
si je me verse comme salaire 3000€brut/mois soit 36000€/an,
si je compte env. 5000€/an de frais,

1°/Puis-je me verser 59000€ de dividende en fin d'année ?

REPONSE : OUI vous pouvez vous verser la totalite du benefice en dividendes ( hors dotation reserve legale 5% )
cependant il ne peut pas vous rester 59000 euros
vous oubliez les charges sociales sur votre remuneration (30 à 40% suivant cotisation retraite ) ainsi que l'impot societe ( 15% jusqu'a 38 120 au dela 1/3 )

2°/Les différente et diverses cotisation (sexu, retraite, etc.) (34% ?) sont-elles calculé sur le salaire ou sur le salaire + dividende ?

REPONSE : calcul sur votre salaire de gerant
c'est tout l'interet de faire un package entre remuneration et dividende


3°/ Les dividendes sont-ils soumis à l'IR sous le même barême quun 'salaire ?

REPONSE : les dividendes sont soummis à l'impot sur le revenu apres un abbatement de 40% et un abbatement fixe en fonction de votre situation maritale + credit d'impot maximal de 230 Euros
ne pas oublier CSG sur les revenus de dividendes ( 11%)

D'avance merci.

Cordialement
C.C.
Expert Comptable
contact@cornec-conseils.fr
www.cornec-conseils.fr

hmg

25713 Messages

Grand Maître
19/10/2007 à 08:47

Bonjour,

> CA=100k
> Frais=20k
> Charges=24k
> Net=66k soumis à l'IR

Vous confondez IR et IS.

Le résultat n'est pas soumis à l'IR dans une société à l'IS. Pour qu'il le soit, il faut vous l'être versé en rémunération TNS ou en dividendes.

Bémols pour les dividendes :
- le capital doit être libéré entièrement,
- versés quand le bilan est fait et le résultat déterminé (donc l'année suivante),
- le mix prélévement social (11%) + IS (15% puis 33.1/3%) fait que selon le niveau de résultat (part imposée à 33.1/3%), il n'est pas vraiment plus avantageux d'avoir des dividendes que de se rémunérer si les caisses retraites et maladies sont libérales.

> Ce qui fait bcp qd même.... Peut on par exemple faire passer son
> loyer en logement de fonction ?

Non.
Vous pouvez prendre une part de vos frais qui correspondent à la surface de votre bureau. Mais vous ne pouvez pas passer votre loyer d'habitation en pro (à moins de double résidence pour les besoins d'une mission).

> Ou bien une voiture en location longue durée comme frais en totalité ?

Si vous justifiez de ne pas l'utiliser à titre privé.

Mais attention, il n'est pas certain qu'elle sera totalement déductible pour la société.

> En clair, comment peut on se débrouiller pour avoir un maximum de
> frais ?

Attention, lisez les articles de ce site, il n'est pas toujours intéressant de "faire des frais".

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.