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Conflit avec mon comptable

Pitivier

152 Messages

impliqué
11/11/2021 à 12:43

Bojour à tous,

Je sollicite votre avis sur un conflit qui m'oppose actuellement avec mon comptable. Celui ci s'occupe de ma comptabilité depuis bientôt 5 ans. Mais cela fait un peu plus d'un an que je ne suis plus vraiment satisfait de ses services. Au départ il y a plusieurs petites bourdes qui commencent à s'accumuler comme l'oublis en début d'année de la déclaration de la TVS. La dernière étant que cela fait 7 mois que je lui demande de communiquer mon nouveau RIB aux impots pour le prélèvement de la TVA et que ce n'est toujours pas fait et que je suis obligé de garder mon ancien compte ouvert ce qui m'engendre des frais bancaires inutiles...

Bref, j'ai décidé de confier ma comptabilité à un autre cabinet et j'en ai informé mon comptable en septembre. Celui ci ne l'a pas trop bien pris et a augmenté ses tarifs dans la foulée. C'est quelque chose qui avait été évoqué au printemps mais jamais officialisé et de toute facon, sa lettre de mission ne l'autorise à revoir ses tarifs qu'une fois par an au 1er janvier. Bref je lui ai signifié que son augmentation n'était pas justifiée surtout au regard de la qualité de ses services ces derniers mois.

Malheureusement, celui ci ne change pas d'avis et moi, estimant être dans mon droit, je n'ai pas encore payé ses factures de septembre et d'octobre. J'attend de lui qu'il renonce à l'aumentation de ses tarifs et qu'il régularise ma situation bancaire vis à vis des impots.

Bref, je ne vais pas vous faire tout l'historique, mais après quelques mails fleuris, celui ci m'a proposé de mettre un terme à sa mission fin octobre, chose que j'ai refusé car je trouve que m'abandonner à 2 mois de la fin de mon exercice n'est pas d'une élégance folle pour dire les choses poliement. Aujourd'hui, nouveau mail de sa part. Il suspend sa mission tant que je n'ai pas payé les 2 dernières factures au nouveau tarif bien sur.

Du coup, j'ai bien envie d'accepter sa proposition en mettant fin à sa mission au 30 octobre et de confier ma comptabilité à mon nouveau cabinet. Mais du coup je vais devoir payer ce cabinet pour faire mon bilan 2021, chose qui aurait du être faite par mon ancien comptable. Comme il ne va pas le faire, est ce que je peut lui demander un remboursement d'une partie de ses honoraires, au titre qu'il n'aura pas executé sa mission pleinement ? Autre question, que pensez vous de son augmentation d'honoraires ? Suis je dans mon droit de la refuser, sachant que sa lettre de mission ne l'autorise à le faire qu'au 1er janvier ? Enfin, je suis preneur de tous vos conseils pour résoudre ce conflit de la meilleur facon. Je n'ai pas envie d'entamer une procédure judiciaire inutile mais je n'ai pas envie non plus d'accepter n'importe quoi. La prestation de mon comptable n'est clairement pas à la hauteur de ce que je suis en droit d'attendre.

Merci

Freelance91

2033 Messages

Grand Maître
11/11/2021 à 13:15

Dites-lui gentiment que vous allez contacter le conseil de l'ordre des EC pour demander une conciliation.

Pitivier

152 Messages

impliqué
11/11/2021 à 13:30

Freelance91 a écrit :Dites-lui gentiment que vous allez contacter le conseil de l'ordre des EC pour demander une conciliation.
Merci pour ce conseil. Je suis justement en train de me renseigner sur cette procédure, ce qu'elle implique pour le client comme pour le comptable et surtout son cout. Avant de lancer ca, je veux être sur que cela a une chance d'aboutir favorablement pour moi. Je vais solliciter l'avis de mon futur EC et par la même occasion lui demander si il est capable de reprendre ma comptabilité rapidement. J'ai un peu peur que mon futur ex EC fasse de la rentention d'information et ne fasse pas preuve de la meilleur volonté pour permettre à son confrère de prendre sa suite rapidement.

mbohda

336 Messages

impliqué
15/11/2021 à 11:18

Bonjour
Le cout de la conciliation est de 240 euros par partie
jusqu au 31/12 
avec plus des 2/3 de litiges resolus
Bon courage

Michel Bohdanowicz
Expert-comptable
https://compta.net
Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/

Freelance91

2033 Messages

Grand Maître
15/11/2021 à 11:32

Parfois juste le fait d'évoquer une conciliation via l'ordre des EC, permet de régler le conflit.

Un EC qui passe plusieurs fois en conciliation va attirer l'attention de l'ordre ...

Pitivier

152 Messages

impliqué
15/11/2021 à 12:31

mbohda a écrit :Bonjour
Le cout de la conciliation est de 240 euros par partie
jusqu au 31/12 
avec plus des 2/3 de litiges resolus
Bon courage
merci

sur son site, l'ordre des EC de Paris parle de 480€ par partie. Mias peut etre qu'il y a une promo pour noel. :)

mbohda

336 Messages

impliqué
15/11/2021 à 14:20

Bonjour

Je suis le president de cette commission conciliation resolution des litiges
Et donc je confirme que la promo n est ni pour noel ni pour le blackfriday mais pour tenir compte de la crise covid...

Vous ne direz plus que les experts comptables ne sont pas sympas ;)

Michel Bohdanowicz
Expert-comptable
https://compta.net
Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/

Pitivier

152 Messages

impliqué
15/11/2021 à 14:24

mbohda a écrit :Bonjour

Je suis le president de cette commission conciliation resolution des litiges
Et donc je confirme que la promo n est ni pour noel ni pour le blackfriday mais pour tenir compte de la crise covid...

Vous ne direz plus que les experts comptables ne sont pas sympas ;)
Il y en a bien un qui m'agasse en ce moment mais dans l'ensemble je n'ai rien contre votre profession. Peut etre seront nous amenés à nous rencontrer prochainement.

NicholasReeves

1 Messages

nouveau
16/11/2021 à 09:47

mbohda a écrit :Bonjour

Je suis le president de cette commission conciliation resolution des litiges
Et donc je confirme que la promo n est ni pour noel ni pour le blackfriday mais pour tenir compte de la crise covid...

Vous ne direz plus que les experts comptables ne sont pas sympas ;)
Ce n'est pas tous les EC qui sont tous agaçant mais quelques uns qui se prend pour des dieux et qu'ils pensent qu'eux seuls peuvent résoudre le problème.

Bon courage à vous tous dans votre boulot

Nicholas Reeves
Future EC si Dieu le veut

Pitivier

152 Messages

impliqué
17/11/2021 à 12:40

Bon quelques news pour ceux que ca interresse. J'aurai presque envie d'en rire si ca n'était pas aussi triste....

Bref, ce qui m'oppose à mon comptable :
- l'augmentation de ses tarifs sans mon accord et hors du cadre contractuel suite à l'annonce de mon départ
- la déclaration de ma TVA chaotique et aléatoire
- la TVS que mon EC a oublié de déclarer car dixit ses termes : "il est plus habitué à voir des véhicules utilitaires que des véhicules de tourisme"

J'ai reussi à avoir une personne aux impots qui m'a confirmé que ma TVA de septembre n'a pas été déclarée alors que j'ai un mail ou il m'affirme qu'il l'a fait et que si il n'y a pas eu de prélèvement c'est que je n'ai pas donné le mandat à ma banque. Bien sur j'ai donné le mandat il y a bien longtemps et m'a banque m'a confirmé qu'il n'y a eu aucune tentative de prélèvement de la part des impots.

J'ai donc envoyé un mail à mon comptable en le mettant face à ses contradictions et énumérant tous les points que j'avais à lui reprocher. Je lui ai demandé de reprendre sa mission et de l'effectuer correctement, de corriger ses erreurs et de renoncer à son augmentation. Faute de quoi j'allais contacter le conseil de l'ordre pour entamer une procédure de conciliation.

Il m'a rappellé dans l'heure, tout mielleux, m'assurant que tout allait être réglé rapidement, qu'il allait s'en charger personellement. Par contre, si je pouvais être sympa pour lui régler ses honoraires ca serait cool. Après négociation, j'ai accepté de lui régler la moitié maintenant et le solde lorsque ma situation serait régularisée.

Suite à cet appel, j'ai renvoyé un mail récapitulant les termes de notre arrangement et lui demandant de me confirmer par mail son accord et de m'envoyer un avoir rectificatif pour ses honoraires de septembre et octobre afin de pouvoir lui régler ses honoraires de septembre.

Ce midi, n'ayant pas recu de réponse, je l'appelle et là il me dit que non il ne répondra pas à mon mail, que c'est à moi de lui faire confiance.... bla bla bla.

Bref, on est dans la malhonnêteté la plus totale. Je lui laisse encore jusqu'au 25 novembre pour voir si les impots prélèvent ma TVA (ce qui n'arrivera certainement pas) et puis après direction conseil de l'ordre... En attendant, si vous cherchez un comptable dans le nord des Yvelines, vous pouvez toujours me contacter par MP pour avoir les coordonées d'un cabinet à éviter.

Freelance91

2033 Messages

Grand Maître
17/11/2021 à 12:46

Je vous avez dit que le seul fait d'évoquer l'ordre des EC, allait le rendre plus "bienveillant" ( vous avez bien vérifié qu'il y est encore inscrit ? ).

Maintenant essayez de lui faire confiance pour finaliser cette année ( bilan, TVA ... ), tout en le suivant à la trace, et commencez déjà à chercher un autre EC.

Pitivier

152 Messages

impliqué
17/11/2021 à 12:53

Freelance91 a écrit :Je vous avez dit que le seul fait d'évoquer l'ordre des EC, allait le rendre plus "bienveillant" ( vous avez bien vérifié qu'il y est encore inscrit ? ).

Maintenant essayez de lui faire confiance pour finaliser cette année ( bilan, TVA ... ), tout en le suivant à la trace, et commencez déjà à chercher un autre EC.
Heureusement qu'il est inscrit à l'ordre. Ca me parait être une obligation non ? L'autre EC je l'ai déjà. Sinon, faire confiance à mon EC actuel, malheureusement c'est difficile. Je n'ai plus confiance en lui mais comme j'ai dit, j'attend le 25 novembre. Si il fait ce qu'il a promis, à cette date ma TVA sera régularisée. Mais je n'y crois pas. Si il est honnete, pourquoi je n'ai toujours pas l'avoir rectificatif que je demande ?

Freelance91

2033 Messages

Grand Maître
17/11/2021 à 13:28

Avec un EC pareil, il ne faut pas avoir confiance, il aurait pu avoir été radié de l'ordre des EC, d'où mon conseil de vérifier à nouveau qu'il y est encore.

Pour la TVA, vous pouvez la suivre sur votre espace professionnel sur impots.gouv.fr.

Pitivier

152 Messages

impliqué
17/11/2021 à 13:50

Freelance91 a écrit :Pour la TVA, vous pouvez la suivre sur votre espace professionnel sur impots.gouv.fr.
Non je ne peux pas. C'est lui qui a les accès  et je si veux creer mon espace sur le site des impots ca me jette car il ne peux y avoir 2 comptes pour le meme SIREN. C'est  bien le problème.  Pour les impots je suis completement dépendant de lui. Sinon j'aurais fait les changements moi meme et tout serait reglé depuis longtemps. Je lui ai deja demandé d'avoir acces a mon compte sur le site des impots et il me dit qu'il  ne peut pas me donner les identifiants car de son côté  c'est  un compte mutualité avec tous ses clients.

Yebor

192 Messages

impliqué
17/11/2021 à 13:56

En fait j'avais eu le même problèmes d'accès et je pensais que du coup seul le comptable avait un accès possible à l'espace pro des impôts mais il est possible de créer votre espace également, je crois qu'il vous faut passer par le mode expert :
https://www.impots.gouv.fr/portail/professionnel/le-mode-expert

Ensuite par défaut vous n'avez accès à aucun service, il vous faut alors vous inscrire à chaque service nécessaire, vous allez recevoir sous quelques jours / semaines un code d'activation à l'adresse de l'entreprise pour chaque service demandé. Une fois que vous aurez activé votre code vous pourrez alors accéder aux mêmes services que votre comptable

Pitivier

152 Messages

impliqué
17/11/2021 à 14:03

Merci. Je vais tester ca cet apres midi.

Freelance91

2033 Messages

Grand Maître
17/11/2021 à 14:07

J'ai un compte pro sur le site des impôts et mon comptable fait uniquement les déclarations TVA via son logiciel.

De mon espace pro, je peux consulter les déclarations qu'il a faites.

Pitivier

152 Messages

impliqué
17/11/2021 à 14:44

Freelance91 a écrit :J'ai un compte pro sur le site des impôts et mon comptable fait uniquement les déclarations TVA via son logiciel.

De mon espace pro, je peux consulter les déclarations qu'il a faites.
J'ai pu créer mon espace en suivant la procédure indiquée par Yebor (encore merci à lui) mais je n'ai pas accès aux services de déclaration et de paiement de la TVA car c'est mon comptable qui est déclaré comme titulaire. Je dois lui demander de m'accorder les droits. Demande faite à l'instant. On verra si il le fait.

Pitivier

152 Messages

impliqué
17/11/2021 à 14:49

ah, j'ai trouvé une option qui me permettrait, si je comprend bien, de révoquer l'accès de mon comptable. Ca pourrait être marrant ca. Si il ne me répond pas dans la journée, c'est ce que je vais faire et déclarer ma TVA moi même.

Yebor

192 Messages

impliqué
17/11/2021 à 14:52

Il me semble qu'il n'y a pas besoin de révoquer l'accès du comptable vous avez la possibilité d'indiquer que vous êtes le réel titulaire et vous allez recevoir un code de validation pour cela (peut-être en courrier également), je me rapelle plus de mémoire la procédure.

Si vous révoquez son accès il pourra se servir de ça pour indiquer qu'il n'a pas pu faire la déclaration et au final vous n'allez pas non plus pouvoir la faire rapidement car il vous faudra attendre les codes d'activations

Pitivier

152 Messages

impliqué
17/11/2021 à 14:55

Yebor a écrit :Il me semble qu'il n'y a pas besoin de révoquer l'accès du comptable vous avez la possibilité d'indiquer que vous êtes le réel titulaire et vous allez recevoir un code de validation pour cela (peut-être en courrier également), je me rapelle plus de mémoire la procédure.

 
Oui ca doit être ce que j'ai trouvé. "Gérer vos substitutions (remplacer le titulaire)"

Yebor

192 Messages

impliqué
17/11/2021 à 15:00

En vérifiant je suis titulaire sur le service Payer TVA mais le service "Déclarer TVA" est indisponible car "il existe déjà un titulaire du service Déclarer TVA" qui correspond à mon EC

Je sais que lorsque j'ai créer mon espace, mon EC m'a demandé également mes code d'accès login / mdp alors que je pouvais lui faire une délégation ... à priori il fonctionne comme ça avec ses autres clients ...

Du coup je sais pas vraiment si vous pouvez déclarer votre TVA sans changer le titulaire auparavant du service puis créer une délégation pour que lui aussi puisse y avoir accès

hmg

26351 Messages

Grand Maître
17/11/2021 à 15:02

Bonjour,

Voyez avec votre nouvel EC avant toute action sur l'accès au compte de votre EC actuel.

Cordialement,

- HMG - hmg_71@yahoo.fr
Expert comptable - Paris - www.hmgec.com
Pensez à regarder le contexte et la date des réponses. Elles ne s'appliquent pas toujours à tous les cas.

Yebor

192 Messages

impliqué
17/11/2021 à 15:07

Je ne comprends pas vraiment pourquoi à chaque fois ce sont les EC qui veulent être titulaire du compte pro des impôts, au final ce qui me semblerait logique c'est que ce soit toujours l'entreprise dès le départ qui soit titulaire puis on donne ensuite une délégation à l'EC qu'on souhaite (un ou plusieurs EC d'ailleurs)

Pitivier

152 Messages

impliqué
17/11/2021 à 15:09

Yebor a écrit :Du coup je sais pas vraiment si vous pouvez déclarer votre TVA sans changer le titulaire auparavant du service puis créer une délégation pour que lui aussi puisse y avoir accès
Au pire, je peux me déclarer comme titulaire et lui déléger la possibilité de déclarer et payer la TVA. J'ai son numéro d'abonné donc ca devrait être possible. Mais oui je vais le prévenir en m'excusant platement de la gene occasionnée. Le monsieur est très suceptible.