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REX expert comptable Numbr

Yebor

314 Messages

impliqué
10/12/2021 à 10:04

Bonjour,

Suites à plusieurs erreurs avec mon EC, je suis en train de regarder pour prendre un cabinet plus adapté aux freelances, je suis tombé sur https://numbr.co/, ils ont plusieurs locaux dans les grandes villes et indiquent : 

Nos cabinets sont tous spécialisés dans l’accompagnement des entrepreneurs indépendants (freelances, professions libérales…) & TPE du secteur de la prestation de services B to B. Ce secteur englobe beaucoup de métiers comme les coachs, les développeurs informatiques, les consultants marketing, les ingénieurs, les graphistes, etc. N’hésitez pas à prendre contact avec nous pour en discuter.
Je me demande donc si l'un d'entre vous a déjà sa comptabilité chez eux et est-ce que l'expérience est bonne? Les avis sont excellents sur leur site ou sur google mais je me demande quand même si il s'agit de vrais avis vu leur nombre

Freelance91

2126 Messages

Grand Maître
10/12/2021 à 11:31

Je pense qu'ils n'ont aucun EC salarié et qu'ils se contentent de sous-traiter votre compta chez des EC affiliés.

Si c'est le cas, il vaut mieux aller chez un vrai EC en ligne.

Yebor

314 Messages

impliqué
10/12/2021 à 11:40

J'ai pris un rendez-vous physique la semaine prochaine pour voir ce qu'il me propose, en fonction des tarifs et de ce qu'ils me disent je passerais sur un EC en ligne (dougs par exemple).

Je sais pas vraiment si ça apporte beaucoup d'avantage d'avoir un EC qui peut être physiquement présent, peut-être en cas de contrôle fiscal ou URSSAF il peut y avoir une présence pour répondre aux questions du contrôleur ou cela peut se faire directement au cabinet.

En tout cas lorsqu'on fait une recherche sur l'ordre, on a bien une personne de leur équipe qui est inscrite comme EC

Sansonetti

1 Messages

nouveau
10/12/2021 à 12:01

Bonjour
Je suis chez eux depuis mon lancement en Indé. C'est donc la quatrieme année.
On est sur de la comptabilité au plus stricte et au plus simple. Il ne faut pas attendre des conseilles en optimisation ou autre.
Mais pour la compta de base, j'en suis trés satisfait.
L'outil web fonctionne tres correctement. L'equipe, et principaement l'EC dédié, est dispo et à l'ecoute.
Tout bon pour moi.

Yebor

314 Messages

impliqué
10/12/2021 à 13:16

Merci pour votre retour, je n'ai pas besoin de conseil sur l'optimisation, mon ancien EC ne m'en fournissait pas non plus de toute manière.

Est-ce que vous auriez un ordre de grandeur du tarif annuel? Vous avez également des bulletins de salaire à émettre ou non?

bendk97

122 Messages

très actif
10/12/2021 à 18:55

Bonsoir,

Je suis chez eux depuis 2 ans:
99€/mois et 499€ une fois par an pour le bilan 
Je suis en eurl

Droopyann

793 Messages

impliqué
12/12/2021 à 14:16

Bonjour,

Numbr est la nouvelle marque qui regroupe plusieurs cabinets : Incityz, Novaa, ...
Beaucoup de ces sociétés sont autour des mêmes personnes, et les adresses tournent autour du 15 rue Auber et du 11 rue Scribe à Paris. Quelques unes sont aussi rattachées à des villes de province.

Le logiciel Tiime est géré par le même groupe, tout comme le site l'expert-comptable, marque commerciale d'EFIX Conseil, société elle aussi situé au 11 rue Scribe à Paris.

Je suis pour ma part chez Incityz depuis la création.
Je suis moyennement satisfait et envisage de partir (déjà évoqué dans d'autres sujets de discussion).

Les points positifs :

  • L'accompagnement et les frais de créations sont gratuits
  • Ils connaissent plutôt bien nos secteurs
  • Les tarifs sont les mêmes que ceux évoqués par bendk97 (99€/mois et 499€ une fois par an pour le bilan).
  • Pas de bulletins de salaire, mais si besoin, ils délèguent sur un service externe. Je ne connais pas les prix.
  • Il est possible de les rencontrer physiquement
  • J'ai une personne dédiée sur le suivi et elle est plutôt réactive
  • Possibilité d'avoir une "néo-banque" (même si on n'a plus le droit d'utiliser ce terme) gratuite avec Tiime account
Les points négatifs
  • La partie conseil est extrêmement limité (mais je n'en attendais pas trop pour ce tarif)
  • Il y a régulièrement des erreurs, il faut bien vérifier.
Tiime
  • Pour moi, c'est le point bloquant. Ce qui était censé être le top du top niveau logiciel de suivi s'est révélé être une énorme déception .
  • La version actuelle était peu utile et ne permettait pas de suivre correctement mes opérations. Aucun tableau de bords, classement automatique très aléatoire ...
  • Juste la possibilité d'enregistrer les justificatifs en valeur probante qui est intéressante. Mais pas possible de le faire depuis un ordinateur, il fallait forcément que ce soit fait via l'appli smartphone.
  • Résultat, je suis revenu à l'ancienne version, plus intéressante mais malheureusement plus mise à jour. Il y a encore des prévisionnel de cotisation basée sur la CIPAV alors que je suis au RSI
Une nouvelle version de Tiime est prévue pour la fin de cette année.
J'attends de voir ce qu'il en est, mais si ça ne change pas radicalement, j'irais voir ailleurs l'année prochaine.

Yann
EURL-IS depuis juillet 2019

Freelance91

2126 Messages

Grand Maître
12/12/2021 à 14:34

Je suis chez un des prestataires que vous évoquez et ils utilisent Tiime, j'utilise uniquement la version web ( sur PC ) et je trouve que ce logiciel est top : il télécharge automatiquement mes relevés de compte de Qonto, il essaye de les catégoriser, de calculer la TVA, je n'ai qu'à vérifier si c'est bon et à joindre un justificatif.

Yebor

314 Messages

impliqué
12/12/2021 à 16:21

Merci à tous pour vos retours, je regarde actuellement parmis les 3 cabinets suivants (qui sont plutôt spécialisé en freelance) :

  • Numbr
  • L'expert-comptable
  • Dougs
Le logiciel utilisé est à chaque fois le même Tiime, je ne l'ai encore jamais utilisé mais j'imagine que comme le logiciel est identique je ne pourrais pas me baser la dessus pour la comparaison des cabinets.

A mon avis, ce logiciel doit quand même simplifier les tâches pour le cabinet car souvent les cabinets pour Freelance utilisent cet outil. Je ne recherche pas non plus de conseil ou d'optimisation, j'utilise plutot les recherches internets ou le forum pour cette partie.

Pour mon suivi de compta, j'utilisais en parallèle du cabinet un fichier Excel me permettant d'affecter sur une colonne chaque ligne comptable puis avec une simple macro j'avais mon bilan (actif / passif/ solde intermédiaire de gestion), ça me permettait d'anticiper sur l'exercice et d'avoir une estimation de l'IS en cours d'année. Je sais pas si c'est quelque chose que je pourrais toujours faire avec Tiime, est-ce qu'on a accès par exemple à l'affectation de chaque ligne comptable ou est-ce que cette information sera disponible seulement lors de la génération du bilan?

Yann au final vous avez déjà une idée sur le choix de votre prochain cabinet? De mon côté il ne s'agit pas de Numbr à Paris mais en province, j'imagine que les erreurs sont aussi le fait de la personne en charge de votre dossier, si vous tombez sur quelqu'un de compétent ou non...

Droopyann

793 Messages

impliqué
12/12/2021 à 17:51

@Yebor :
Etes-vous sûr que Dougs utilise Tiime ? J'ai l'impression qu'ils ont des éléments que ne propose par Tiime, notamment sur la partie projection (https://www.dougs.fr/performances-en-temps-reel/) sachant que c'est justement cette partie là que je trouve manquante.
Il est possible que le logiciel simplifie la vie du cabinet, mais je ne suis pas convaincu que ça me facilite la vie à moi .

Il est possible de faire des exports avec Tiime, donc ça devrait être possible de mettre à jour votre excel de votre côté.

Sinon, j'avais commencé à regarder aCasi qui avait l'air prometteur, mais j'ai mis un peu en stand by par manque de temps.
Comme indiqué, j'attends aussi de voir ce que donne la nouvelle version de Tiime, qui pourrait peut être débloquer certaines de mes attentes.

@freelance91
Quand j'avais essayé, il n'y avait pas de version web de Tiime, sauf pour créer les factures de mon activité (pas mes charges).
Ca a peut être évolué depuis. Moi, ils m'ont fait repasser sous la version précédente suite à mon mécontentement.

Yann
EURL-IS depuis juillet 2019

mbohda

344 Messages

impliqué
12/12/2021 à 20:08

Bonsoir

Non Dougs n utilise pasTiime.

Par contre d autres cabinet peuvent utiliser Tiime par exemple le notre
le but etant de donner acces a l appli a nos clients
mais de donner aussi du conseil.

En fait c est un choix delibere des dirigeants de ces structures
ils se specialisent sur un type de clientele et de prestation pour pouvoir industrialiser.

D ailleurs des qu un client demande a creer une holding ou a faire un investissement immobilier
ils le redirigent vers des partenaires comme nous.

Cordialement

Michel Bohdanowicz
Expert-comptable
https://compta.net
Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/

Freelance2020

41 Messages

actif
12/12/2021 à 21:42

Hello,

Pour ma part je suis très déçu du cabinet numbr (ancien novaa)

Beaucoup d'erreurs lors de mon premier bilan, dès que je regarde une déclaration de TVA je ne retombe jamais sur les mêmes chiffres (sur la partie TVA remboursable),....

Après pour 99€ on ne pouvait pas s'attendre à beaucoup mieux ...

bendk97

122 Messages

très actif
12/12/2021 à 22:46

D'ailleurs en cas d'erreur, la responsabilité incombe-t-elle à l'expert comptable ou la responsabilité de l'entrepreneur peut être engagée ?

Yebor

314 Messages

impliqué
13/12/2021 à 11:51

Merci pour vos retours effectivement j'ai écris trop vite le message, Dougs n'utilise pas Tiime.

Au niveau de Dougs les différents avis sur internet sont quand même assez mitigés et le fait de devoir faire moi-même les déclarations (même si tout est préremplis), ça me rajoute quand même une tâche supplémentaire. Peut-être il ne souhaite pas le faire car justement en cas d'erreur ça porte la responsabilité sur nous qui avons fait la déclaration au lieu de Dougs directement.

Concernant Acasi je peux directement le retirer de ma liste car il est indiqué : "pour toutes les sociétés sans salariés."

Il me resterait donc l'expert-comptable et Numbr qui me semble assez similaire. Au niveau des avis, ils sont tout les 2 positifs sur google mais des retours négatifs sur le forum pour les cabinets Numbr parisiens (Ex Noova, Incityz).

Pour Numbr, je pense que c'est un peu différent de Dougs car il y a quand même des cabinets en province et c'est donc eux qui vont traiter le dossier, tout va donc dépendre du sérieux de ce cabinet.

J'attends de voir le rendez-vous de mercredi pour voir ce que ça donne avec Numbr avant de prendre ma décision mais je suis convaincu qu'il faudra faire des concessions et ne pas attendre un résultat parfait des différents EC. Au final, de mon point de vue, les cabinets "classique" ne semblent pas forcémment adaptée à notre profession malgrès le fait qu'il soit plus cher et les cabinets qui sont orientés freelance peuvent également souffrir d'un manque de conseil (car ils ont peut être trop de freelances à gérer sans avoir de réel EC à disposition pour répondre à la demande)

ewennY

7 Messages

nouveau
14/12/2021 à 17:44

Bonjour, pour être aujourd'hui chez Numbr depuis 2ans (dans l'Ouest, anceinnement Pepit).

J'y trouve surtout le conseil et l'optimisation, jamais de questions sans réponse, une expertise assez poussé et des contacts toujours disponible.

Les conseils sont bons, les outils sont bons, c'est pour moi avant tout aussi une question de contact.

Bonne journée

Yebor

314 Messages

impliqué
15/12/2021 à 12:40

Merci également pour votre retour.

Voici actuellement ce que j'ai pu noter sur les tarifs des différents cabinets :

Dougs :

  • Mission comptable : 828€
  • Juridique (AG) : 100€
  • Social (bulletin x2) : 720€
  • Total : 1648€
L’expert-comptable :
  • Mission comptable : 1188€
  • Juridique : Inclus
  • Social (bulletin x2) : 471,60€ (19.50€ + 9.90€ / bulletin par mois)
  • Total : 1660€
Numbr :
  • Mission comptable : 1188€
  • Juridique (Bilan) : 499€
  • Social (bulletin x2) : 471,60€ (19.50€ + 9.90€ / bulletin par mois)
  • Total : 2159€
Cabinet Actuel (traditionnel) :
  • Mission comptable : 1680€
  • Juridique (AG) : 200€
  • Social (bulletin x2) : 540€
  • Total : 2420€
Les tarifs sont donc similaires entre Dougs et L'expert-comptable mais pour Dougs vous devrez faire certaines déclarations vous-même (formulaire préremplis). Les avis sont également plus mitigé pour Dougs que pour l'Expert-comptable.

Finalement l'expert-comptable et Numbr font partie du même groupe, les différences entre les deux :
- L'expert-comptable : uniquement réservé aux freelances et c'est un cabinet 100% en ligne
- Numbr : exactement les mêmes outils mais cabinet physique et coût du bilan annuel à rajouter dans le prix de la prestation (499€). Ils peuvent être plus flexible sur le type de freelance acceptée.

Dans mon cas je serais bien partie sur l'Expert-comptable qui me semblait être le meilleur rapport qualité/prix mais après un échange avec un conseiller il ne prenne pas de freelance qui sont située en ZFU.

J'attends donc de voir si Numbr accepte ou non ce type de prestation.

MC-2020

7 Messages

nouveau
15/12/2021 à 14:23

Bonjour
Merci à Sansonetti et bendk97 pour leurs partage
J'ai proposé leurs services à un futur client - cela me rassure

Yebor

314 Messages

impliqué
16/12/2021 à 14:37

J'ai donc eu mon rendez-vous avec Numbr et je vais partir sur ce cabinet pour ma comptabilité, j'aurais probablement choisit l'expert-comptable si je n'étais pas en ZFU.

Numbr accepte les indépendants en ZFU ou en ZRR (ils en avaient déjà dans leur cabinet), on paye un peu plus cher que le cabinet 100% en ligne mais en cas de contrôle ça se passe directement au cabinet. 

Concernant Tiime, le logiciel utilise la reconnaissance automatique des factures pour essayer d'affecter les différentes écritures comptables, c'est la raison pour laquelle il peut y avoir des erreurs d'affectations, en général elles sont corrigés lors du pré-bilan. 

Merci à tous pour vos retours, je vais voir ce que ça donne et négocier maintenant la rupture avec mon ancien cabinet ...

PS : que ce soit Dougs, L'expert-comptable ou Numbr, vous avez en général des offres de parrainage qui sont intéressantes (souvent 2 mois gratuits) donc n'hésitez pas à contacter les utilisateurs du forum qui passent par le même cabinet que vous avez choisit

ComeCha

27 Messages

actif
17/12/2021 à 11:22

Bonjour,

Je suis chez Numbr et pour le moment ça se passe bien. Je tiens mes dépenses et mes factures à part de mon coté et globalement le résultat est assez proche en fin d'année.

Très réactif par mail, et j'ai déjà eu RDV plusieurs fois à la madeleine dans leurs locaux.

Qu'est-ce que cette prestation : Social (bulletin x2) ?

Yebor

314 Messages

impliqué
17/12/2021 à 12:02

Merci également pour votre retour.

En fait comme j'ai 2 bulletins de salaire à faire j'ai comparé les cabinets en ajoutant le montant de cette prestation.

Antho-02577945

10 Messages

discret
05/01/2022 à 19:10

Je suis complètement d'accord avec le retour de Droopyann ! Je serai intéressé par le type d'erreurs rencontrées avec ce cabinet car je n'ai pas eu beaucoup de temps jusque la pour vérifier la TVA en // par exemple. Merci

Droopyann

793 Messages

impliqué
05/01/2022 à 20:53

Antho-02577945 a écrit :Je suis complètement d'accord avec le retour de Droopyann ! Je serai intéressé par le type d'erreurs rencontrées avec ce cabinet car je n'ai pas eu beaucoup de temps jusque la pour vérifier la TVA en // par exemple. Merci
Je suis sur Tiime v1.
Des erreurs que j'ai constaté :
  • La TVA est calculé automatiquement, mais sur certaines choses, ça n'est pas si simple. Par exemple, beaucoup de notes de restaurants ont de la TVA à 10% et de la TVA à 20%. Il faut corriger manuellement. Et il m'est arrivé que leurs stagiaires repassent sur mes corrections (ça m'a profondément énervé).
  • Pareil sur des services comme ma RC Pro qui inclus une partie sans TVA et une partie avec. Il faut que je repasse mais ils ont mis du temps à comprendre que j'avais un peu de TVA sur cette fameuse RC Pro, car elle inclus aussi d'autres services
  • Les classifications n'ont pas été simple au début, et j'ai pas mal tatonné avec la personne dédiée. Les classifications automatiques ne marchent pas toujours, et j'ai du insister pour faire la différence entre les notes de resto ou je suis "seul" (en mission) des invitations que je peux faire pour des clients ou prospects.
En même temps, ça m'a permis de mieux me former sur ces sujets et de mieux comprendre comment ça marche

Yann
EURL-IS depuis juillet 2019

Enicay

55 Messages

actif
05/01/2022 à 22:49

J'ai fait plusieurs cabinets en ligne.
le 1er l'App mobile ne fonctionnait plus. Ensuite j'ai choisi un EC en ligne qui a été cité plus haut.

Problématiques avec Tiime => reconnaissance d'images assez spécial. Dyslexie ? Je pense surtout que des humains sont derrière lorsqu'elle n'y arrive pas.
Sur le fonctionnement comme beaucoup de cabinets changement de conseillers et beaucoup d'erreurs que j'ai relevé mais qui ont été corrigés.

mbohda

344 Messages

impliqué
06/01/2022 à 07:18

Bonjour

Vos discours et questions m inspirent plusieurs reflexions :

- le prix est souvent l element discriminant du choix et c est dommage;
- le conseil est rarement inclus dans un prix bas;
- il y a la place pour plusieurs formes d exercice d un metier et c est tant mieux;
...

Au final nous on aime bien les clients qui viennent des cabinets en ligne
car en general quand ils viennent nous voir
ils sont conscients de tout cela
et du coup le prix n est plus leur seul critere de choix ;-)

Cordialement

Michel Bohdanowicz
Expert-comptable
https://compta.net
Un cabinet ultra connecte https://compta.net/cabinet-connecte/

Antho-02577945

10 Messages

discret
06/01/2022 à 09:48

Freelance2020 a écrit :Hello,

Pour ma part je suis très déçu du cabinet numbr (ancien novaa)

Beaucoup d'erreurs lors de mon premier bilan, dès que je regarde une déclaration de TVA je ne retombe jamais sur les mêmes chiffres (sur la partie TVA remboursable),....

Après pour 99€ on ne pouvait pas s'attendre à beaucoup mieux ...
Bonjour,

vous pourriez préciser les erreurs rencontrées sur votre bilan ? Pour la tva j'imagine que le calcul n'était pas tout a fait exact.

moi je trouve que 99€/mois ca reste cher quand on sait pas faire un calcul de tva mais ca reste mon avis perso.

merci

A.